我与丁尚彪│吴卫建│东洋镜

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我与丁尚彪
吴卫建 (发表日期:2006-08-07 17:13:59 阅读人次:76129 回复数:367)
今年元旦，我从台湾回日本休假的一天晚上，在家中接到丁尚彪从上海打来的电话，自他前年从日本返沪后, 我们一直没有联系，为此，我们在电话中聊了一阵，互叙了各自的近况，同时丁尚彪也喜悦地告我, 他申请赴美探望女儿的签证现已收到, 春节过后他将去美探望久别的女儿。　　丁尚彪这个姓名大概在稍早些来日的华人中并不陌生，1999年大富电视台摄制播放的记录片《我们的留学生活》中「家在我心中」一集的主人公即为丁尚彪，他那无愿无悔在日本苦行憎般的工作、他为爱女的将来甘愿付出自己一切故事情节曾经感动了无数的国人。同时, 丁尚彪在日期间也写了不少文章刊登在日本的华文媒体上，尤其他那篇《北海道大逃亡》为当时很多人所熟知。　　我与丁尚彪相识较早，这大约是在90年代初，当时我已在日一企业就职。90年代初期日本经济较景气，很多企业都苦于人手不足，当时与我就职的公司有业务往来的一制造汽车零部件的大型企业，由于新增生产线后人手严重不够，为此设法招募了一批现场作业员，其中有十几位中国人，丁尚彪(在工厂用日文名野村一夫)乃其中之一。由于此公司当时无人懂中文，为此委托我公司负责管理这十几位中国人的工作状况，这样我公司社长也就要我在从事贸易工作的同时，兼任一下此业务。　　其实所谓管理, 也就是将日方公司的一些意见转告现场作业的中国人，或将这些中国人的意见想法告知日方公司, 好在这些中国人平时工作较认真，日方公司对此颇满意, 为此平时倒也相安无事。在这些中国人中，丁尚彪在工作上尤为努力，进厂后他还经专业考试陆续取得5种技术资格证书，这在现场工作的日本人中也不多见的，记得当时此工厂厂长亦如此对我说。我当时偶尔因故去过几次此公司的生产作业现场，这样我就与丁尚彪相识了, 由于同为上海人，年龄也相近，为此我们就逐渐相互熟悉了。　　后来, 丁尚彪在上海的女儿欲赴美留学，在“托福”考试通过后，美国驻上海领事馆要丁尚彪女儿提供在海外直系亲属的在职证明书、经济担保书等类文件，对此，丁尚彪与我商谈并希望得到协助，我表示在我权职范围内的，我完全可以协助，此后我利用自己可取得的公司印章等为丁尚彪提供了一些证明文件，但我记得有一文件需要公司社长本人签字才能生效，由于丁尚彪并非我公司的正式员工，同时也担心如签署后，万一以后出现法律责任会惹麻烦，为此社长起初有些不愿, 但我将丁尚彪女儿希望留学美国的愿望，以及她学习成绩优秀的情况与社长稍作解释后，社长也就欣然同意了，并还特意为丁尚彪用英语签署一些必要的文件。由于时间久了, 此事我也渐渐淡忘了，但后来丁尚彪倒还多次提及此事, 感谢我当时的鼎力相助。　　我在本世纪初离开了原先工作的公司后，原公司那代为管理中国人现场作业人员的业务也就较难进行下去了，不久后丁尚彪也不得不离开了那工厂，去了另一公司工作，但我们还一直保持着联系。在前年一次我从台湾回日本期间，丁尚彪来电话告我说，他决定将结束在日的工作和生活，准备返回上海。此时, 丁尚彪暌违上海已有整整15年, 是该回家与家人团聚了，何况此时他在美留学的女儿也将研究生毕业就职，这样丁尚彪也可无虞了。　　丁尚彪在前年6月回到阔别的上海后，购置了宽敞的住房，与妻子过着平静安逸的生活，他还计划将自己在日本的那段难忘的人生经历付诸文字。此后丁尚彪还曾去了回国前在日本工作过的那家日本公司在中国湖北的合资企业工作了数月，后因要在上海办理赴美签证手续以及将去美探亲等因素, 丁尚彪也就辞退了在那公司的工作。　　我最近从日本回到台湾后，在丁尚彪赴美临行之际，我去电他家，他愉快的告我道, 他现已一切准备就绪，行将去美探望久别的女儿，女儿现住在底特律，我说地处伊利湖畔的底特律在美国的东北部，离纽约和华盛顿不远，你可去这两个代表美国经济、文化和政治的城市一游，丁尚彪说他女儿以前就读的大学就在纽约，想必女儿对纽约是较熟悉的，女儿一定会携他去纽约和美国其他城市观光游览的。　　丁尚彪最后还在电话中对我热情的说道，他赴美探亲3个月后就会回上海的，如我此后去上海，一定要去他的新居作客。是啊，我下次去上海时，我将一定会与丁尚彪见面，届时我可以看到今日丁尚彪在上海温馨舒适的生活，可以倾听丁尚彪在美与女儿相聚的情景，可以叙听丁尚彪在美各地游览的见闻, 更可以畅谈当年我们共同在日本的岁月时光。　　行文至此，现丁尚彪一定在遥远的美国与久别重逢的女儿欢聚一堂，如此久违的亲情一定是无比温暖的，因为它既有着父亲对血脉之情的女儿之厚爱，也有着女儿对父亲的养育之恩的深情。为此, 丁尚彪在日本15年间付出的一切是值得的, 是有回馈的，当然，付出并不是为了回馈。　　(2006.3)

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回复[301]: 电影院11月28日开始上映 科长 (2009-11-11 11:04:10)

　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A3%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%81%A6

　　２００９年１１月２８日新宿バルト９より全国公開が決まっている。

　　

回复[302]: 吴卫建 (2009-12-07 12:31:21)

　　再炒冷饭，恭候砖头。

　　zt:电影感动日本

　　记录中国人在日本奋斗经历，讴歌中华民族美德精神

　　中国经济网东京12月5日讯（记者鲍显铭）从11月28日开始，旅日华人张丽玲耗时十年拍摄的记录中国人在日本奋斗经历、讴歌中华美德和精神的纪录片《含泪活着》被搬上银幕在东京等地上映。影片上映后连日爆满，好评如潮。

　　《含泪活着》首映日，位于东京新宿商业区的著名电影院“波罗的海9”，拥满慕名而来的观众，门票一购而空。放映厅内座无虚席。时长108分钟的影片放映结束后，许多观众眼含泪花走出放映厅。

　　一位21岁的男性大学生说：“这是我有生以来最感动的电影！现在日本大学生就业问题比较严重，我即将毕业，联系了许多公司但都没成功，我感叹自己生不逢时，情绪非常低落。但《含泪活着》让我改变了想法，给了我真正的勇气，我会振作起来！”

　　一位42岁双眼哭得通红的女性观众激动地说：“我是张丽玲纪录片的粉丝，她的每部作品都让我深受感动。今天我带全家来看《含泪活着》，边看边流泪，不过不是悲伤的泪，而是温暖的泪，心灵像被洗过一样，激励我更加热爱珍惜生活，这就是张丽玲纪录片的魅力。她用十年时间拍摄的《含泪活着》，主人公对人生和家庭的热爱，勤劳坚韧不拔的精神使我深受感动，我再次感悟到中国人的美德值得好好学习。我将介绍朋友们都来看。”

　　一位49岁的中年男性：“五个月前公司倒闭失去了工作，家庭和心里压力很大，我甚至产生过人间蒸发等极端念头。《含泪活着》给我的震动太大了！我的困境和片中男主人公简直无法比，我会永远以他为榜样，做坚强不屈的男人和父亲。在我人生中最苦闷绝望时遇到《含泪活着》这个电影是我的幸运，给了我希望和目标！我向主人公和制作者表示深深的感谢和敬意！”

　　影院大厅里，《含泪活着》影片海报旁贴满了日本观众的观后感。

　　“含着泪看完《含泪活着》，这是一部震撼心灵的影片！” ——51岁男性

　　“无论是谁，看了这部作品，都无法不为之动容。” ——46岁男性

　　“片中有许多我们日本人已忘却或失去的美德。盼主人公一家幸福！”

　　——31岁男性

　　“这个纪录片应该成为小学、中学的德育教材。” ——38岁女性

　　“边看眼前边浮现出父母的身影，泪流不止。我父母因战争而未能接受良好教育，但他们连节假日都不休息拼命工作挣钱，供我和哥哥上医科大学。这个纪录片使我对父母充满感激并感悟到自己的责任。希望母和哥哥也能看到这部难得的好片。” ——38岁男性

　　“人生就应咬紧牙关，含泪前行，这是为欢笑做出的准备。如此世代相传。”

　　——27岁女性

　　“深感拥有目标能够使人变得坚强。” ——53岁女性

　　“深受感动。我离开父母有10年了。有许多相同感受。再次怀念家人的情感。我想今天就给家人打电话。” ——29岁女性

　　“令人心情沉重的剧情。我自问能否成为真正的母亲。” ——37岁女性

　　“咬紧牙关的坚强父亲，是真正男人。” ——62岁女性

　　“这个纪录片使我的人生观改变了。” ——20岁女性

　　“这是一部能够洗刷心灵污垢的充满力量的作品。” ——33岁男性

　　张丽玲于1989年赴日本留学。现任大富公司董事长兼总经理，从事中国中央电视台节目在日本落地播出事业。从1995年开始，张丽玲自费拍摄记录留日学子和华人奋斗历程的系列纪录片《我们的留学生活——在日本的日子》。这部十集大型系列纪录片在中日两国电视台的黄金档播出，并在中国和日本掀起了空前的感动大潮。张丽玲和该系列纪录片中的《小留学生》一片，荣获被誉为日本奥斯卡的“日本放送文化基金奖”“最佳策划”和“最佳纪录片”两项桂冠。

　　《含泪活着》耗时十年，是张丽玲《我们的留学生活——在日本的日子》系列纪录片的封山之作。该片讲述了主人公丁尚彪，在35岁时告别妻子和女儿，满怀憧憬，从上海到日本留学后，一家三口的命运发生的一波三折的故事。整整十年，张丽玲克服重重困难奔走于日本、中国、美国之间跟踪拍摄，记录了丁尚彪一家三口在上海、东京、纽约天各一方的生活景象，以及将对亲人的思念深藏心底，胸怀理想，决不放弃，坚忍不拔，含泪前行的壮绝岁月！

　　该片曾于2006年11月3日在日本富士电视台周末黄金时段播出，在日本掀起感动大潮，反响空前。观后感多达400多万件，创富士电视台历史记录，改变了许多日本人对中国人的误解和偏见。《含泪活着》继《小留学生》之后再次荣获“日本放送文化基金奖”纪录片大奖。

　　日本媒体人士表示，包括《含泪活着》在内，日本富士电视台共播出了四部张丽玲制作的系列纪录片，每部作品的收视率都很高，最高突破了20%，这个收视率在日本难以想象。至少有一半以上的日本人看过张丽玲的纪录片，要求重播或出版DVD的呼声很高。富士电视台应观众的强烈要求，破天荒地将张丽玲的纪录片《小留学生》重播了5次，收视率都很好，这是空前绝后的事情。

　　《含泪活着》等张丽玲的系列纪录片关注人生命运，不仅是纪录片的精品，更是人生教科书，具有永恒的感染力。很多日本人把纪录片录了下来，遇到困惑时拿出来看，从中汲取力量寻找答案。张丽玲和她的同伴用十几年心血制作的这个系列纪录片称得上是人类宝贵的财富和瑰宝，经济低迷的冷风令日本人更感今冬寒冷，《含泪活着》搬上银幕上映，将给人们带来温暖和希望，不仅具有重要意义，而且非常值得期待。

回复[303]: 这个片子之前我也看过 阿蓓 (2009-12-11 06:51:08)

　　看到丁叔叔在一个站台要下去，太太没有下去，然后两个人就那么的默默地告别，然后眼泪，还是眼泪，然后我也是有泪如倾~~~~~~~~~~~

回复[304]: 央视报道:中国小人物奋斗史感动日本 科长 (2009-12-15 21:41:53)

回复[305]: 员外，时间过得真快 开明乡绅 (2009-12-15 22:44:13)

　　员外，时间过得真快！你写的老丁的文章，当年我是第一个读者啊！什么时候到上海来和老丁一起聚聚？

回复[306]: 吴卫建 (2009-12-15 23:21:30)

　　是啊，挥一挥衣袖，3年多如流水般逝去，记得那时我还在宝岛，我们常热线联系。

　　如回上海一定聚聚，不过老丁师傅估计还在扭腰。

　　现已将此科长转贴的CCTV报道发老丁了。

回复[307]: 和小木犀花聊聊 老黑 (2009-12-16 16:09:05)

　　看了你们的评论，很有趣，我也是一个黑户口，而且和老丁相识，所以知道老丁的一些情况。特别是你感到愤愤不平的黑户口不交税的问题，这里我要向你说明一下，老丁十几年里是一直在交都民税。区民税的，在文京区交的，而且是主动去申报的。说来你也许不信，老丁一直有有效的外国人登录证呢，只是写明没有签证而已。老丁每年都会去区政府登记换证的，这种主动纳税的行为，连有些日本人都做不到，但是，老丁却从来无法去享受日本政府的养老，医疗，失业等福利的，他这样的“犯罪”分子很可恶吗？

　　我有一次和老丁一起吃饭，买单的时候，发现老丁的钱包鼓鼓的，就问他放什么了，他拿出厚厚的一叠历年的纳税证明书。一年一张，有好几年的了，我们都不理解他为何还要去无缘无故去纳税，但以后的事实证明，老丁是正确的，

　　1.他当时主要怕被警察抓住，他说，万一被抓，用纳税证明可以为自己说明，是个良民，当然，我们都认为是他的一厢情愿了，但有次他真的在街上被查了，他出示了纳税证明，登录证，都是有效的，警察居然放了他，事后他说。要是没有这些证明，就走了，那损失就惨重了，为了省十几万的税金，损失一年几百万工资，那才得不偿失呢，

　　2.他女儿去美国的经济担保人是他自己，因为有有效的纳税证明，要到美国驻日本大使馆公证，这是无法造假的，老丁的担保是货真价实的，所以他女儿去签证时，美国人当时盖章同意，老爸为女儿支付学费，天经地义，有什么疑问呢，要是他没有纳税，只能请某个日本人或者在日本的中国朋友担保，签证官会问，别人会为你每年支付数万美元的学费生活费吗，他是你什么人？只要这么一个疑问，就拒签了。这种例子比比皆是，所以，老丁事后对我说，每年花十几万为女儿买张美国的入场卷，还是值得的，

　　3，老丁在日本考了好几本免许，而且是国家试验，这种考试，没有身份证明书是不可考的，老丁去区政府开了证明。黑不黑考试官不问，所以就成功了，后来他因为黑户口问题被工厂解雇了，但很快他就找到活了，他凭这些免许找工作，相当顺利，而且工资都很高，据我所知，老丁在日本从来没有失业过，每天都在干，

　　4，老丁告诉我说。每年交十几万税，也对得起日本政府，和警察，他说警察不仅保护了正常的日本人，同时也保护了他，使他没有被中国人“黑吃黑”。他说，万一被抓了，可能要上法庭，到时候，这些税单可以为我洗刷和证明。他一直在作准备，

　　关于黑户口是犯罪的问题，老丁也认为是对不起日本政府和国民，所以，他用坚持纳税来弥补，当年日本军队侵略中国，后来有一些老兵去中国植树来弥补自己的罪行，你能够谅解那些杀人放火日本鬼子吗，但我们的老丁在日本干那些坏事了吗？作为中国人，我们能够谅解那些日本鬼子，对老丁还能够有什么苛求呢？

　　如果中国像日本一样建设的很好，相信老丁也不会漂洋过海去打黑工的，日本人，美国人，会去中国打黑工吗，老丁的成长年代正是中国最混乱的文革时代，经过那样年代苦难的人们，难道我们还能够用今天的眼光和做人的标准去苛求他吗？他和他们那一个时代的人，背负着国家重压在他们身上的十字架，在政府制造的歧途上求生存，他们是可敬的一代人，他们为国家的政治权力斗争无缘无故地付出了自己全部的青春，去下乡，难道还要去苛求他们吗？也许你还年轻，没有经历过文革的残酷，我也是黑户口，和老丁有着相同的打工经历，今天我看到千千万万的农民工来城市打工，他们难道不愿在农村老家过热炕头的生活吗？要到城市“蜗居”吗？

　　在美国，布什总统为黑户口说“他们干着美国人不愿干的活，他们为美国的经济建设做出了贡献，”现在，美国又要讨论非法移民的问题了，要让一部分纳税的非法移民成为正常移民。这就是人们为什么向往美国的原因，也是美国强大的原因，

　　还有一点想和你聊聊。不知你知道日本杀了人后，只要15年没有被抓住，这个罪就失效了。警察就不可以再抓了。但为什么老丁黑了15年，还在纳税，却仍然不可以变白，难道一个犯了“非法带在罪”的外国人。还不如一个杀人犯吗？这就是日本法律的“ぉかし”，也说明日本对外国人的苛刻了。

　　你对老丁的敬还是藐视，这是你的自由，任何一件事都有正反两种看法，很正常，但我们在这个平台互相聊聊。还是很有意义的，希望你能够在日本好好地生活，工作。祝你好运，

回复[308]: 想起今年春天见到老丁 科长 (2009-12-16 16:41:11)

　　老丁是个很有趣的人。听他讲了很多有趣的事。

　　我鼓励他写出来，就是一本畅销书啊。

　　本来我想写点什么的，只是事先有约不得暴露隐私，呵呵。

　　有些不能说。譬如老丁曾经的目标是打工到60岁回家的，后来遇到了一些意外的。。。改变了人生计划。50岁就回国了。

　　有些还是可以说说的。话说老丁拥有合法的登陆证，可是他还不得不非常小心。譬如他的登录地址和邮送地址就是一个老房东的，不是实际住所的地址。每次有邮件来了，老房东来电通知他去取，当然，每次取的时候给人家2000日元，手续费？保密费？哈哈。可以想象老丁去取信的时候肯定象地下工作者一样，看看前后左右有没有尾巴。。。

　　还有，也遇到过欺负他是黑工的老板，不给他工资。他就只好惊动黑社会，结果老板乖乖地给了。当然，按惯例一半要给黑社会的。

回复[309]: 东京博士 (2009-12-16 17:11:58)

　　老黑说得真好。

回复[310]: 老黑小木樨花 (2009-12-16 18:15:49)

　　1，关于纳税

　　＞＞特别是你感到愤愤不平的黑户口不交税的问题，这里我要向你说明一下，老丁十几年里是一直在交都民税

　　--------

　　我说的交税的问题，只是举一个例子，我想说的是黑户口的人由于很多并不进行住民登记因而存在不住民交税的现象。

　　至于老丁个人有没有交税，我不想与你争论。没有证据的话我不想说。事实上，是否真的交税，真正知道的是老丁自己，除非老黑你自己就是老丁，或者见过老丁的纳税证明。否则我认为老黑你的论断未必可信。

　　纳税只是一个方面，下面的可能更重要。

　　

　　2，非法滞留为什么会被定性为犯罪？

　　非法滞留之所以会被认为是非法并且近年来又被划为犯罪，老黑你可以想一下，对社会没有危害的行为，一个讲民主讲法治的国家是否会把它定性为犯罪？

　　老丁勤勤恳恳干活，没有其他犯罪纪录，所以很多人认为对他不应该苛求了。比起犯下其他罪行的人来说，这样的想法不是没有道理。

　　但是我认为，一种行为（不是指人，而是指行为，我对老丁这个人并不认识，也毫无恶感。）是否值得尊敬，和一个人是否值得尊敬，完全是两码事。好人可能也会做坏事的，做过坏事的人不一定是坏人。

　　老丁这个人不是我要讨论的，老丁的非法滞留行为才是我要讨论的。这一点请不要误解。

　　非法滞留行为，可能侵犯的不仅仅是国家的征税权，更重要的是一个国家对社会的管理权，比如，很重要的一个方面就是，国家对劳动市场的规范化和调整。

　　在日本工作过的人都知道，日本的劳动力是比较昂贵的。所以外国人合法地来到日本之后，能通过打工维持自己的学业和生活，。

　　很多口袋里钱并不多的外国人，比如留学生合法地来到日本，只要肯打工干活，收入还是可以维持基本温饱的，所以不必铤而走险去犯下盗窃强抢等恶性犯罪。

　　对于一般的日本人来说，只要肯好好干活，就不至于生活得很差，所以贫富差距不大，而贫富差距不大是日本在发达国家中能够维持较好的社会治安的最主要原因。诸位和我一样，都是日本良好治安的受益者。

　　如果老丁的这种非法滞留行为是非但是值得同情而且是值得赞同或者值得尊敬的，那么，对老丁以外的，想非法地入境日本打黑工的人，老黑你是不是也应该有同样的赞同和尊敬呢？如果认可这样的非法入境和非法滞留行为，那这样会有多少日本国境线之外的人流入日本的劳动市场？劳动力市场只要大量流入劳力，工资水平就会急剧下降。老黑你可以想想中国的民工为什么这么苦，因为劳力太多了，不值钱。

　　如果劳力能从境外不受限制和管理地流入（中国就可能有好几个亿），合法地进入日本学习生活的外国人，他们所面临的将是十分低廉的打工收入，这将不够维持他们最低限度的生活。日本一般的劳动市场也同样受到冲击。

　　所以作为政府，对非法滞留是必须要取缔的，不是因为看不起外国的劳力，而是必须为在日本生活的所有人（包括你老黑和我，还有吴卫建先生）提供一个相对良好的劳动市场。

　　

　　3，守法是需要付出代价的，非法可以获得守法的情况下无法获得的利益。

　　所以非法行为永远不会消失，所以社会需要打击违法和犯罪。否则，谁还守法？

　　

　　4，〉〉在美国，布什总统为黑户口说“他们干着美国人不愿干的活，他们为美国的经济建设做出了贡献，”现在，美国又要讨论非法移民的问题了，要让一部分纳税的非法移民成为正常移民。这就是人们为什么向往美国的原因，也是美国强大的原因，

　　--------

　　美国是一个移民国家，现在的美国国民大多数是外来的。这和日本不一样。日本本来就是人多地狭的国家，现在日本国民大多数不是外来的。所以美国对移民本来就有着与日本截然不同的态度。

　　美国人对待非法移民，是先来的外来者对后到的外来者的关系，

　　日本人对待非法移民，是原住民对外来者的关系。

　　老黑如果能够理解这个基本的社会历史事实，恐怕就不会不理解日本这方面做得跟美国不一样。

　　不过，老黑还是先不要激动，美国是否能够实现这个讨论中的课题，还不好说，如果美国经济在短期内没有好转，美国国内合法居民就业困难的话，我估计老黑说的这个讨论很难实现。不信你可以继续关注。不要把话说得好像美国已经实现了这个政策一样。

　　

　　

　　5，关于受苦人

　　〉〉老丁的成长年代正是中国最混乱的文革时代，经过那样年代苦难的人们，难道我们还能够用今天的眼光和做人的标准去苛求他吗

　　-------

　　老黑，我谈的是法律问题，不是做人问题。

　　要说到做人，老黑，我倒也不是对此话题毫无兴趣的。

　　老丁跟我父亲基本是一辈人。我父亲是农民，出生于新中国建立之后，他没有过上一天的地主生活，但政治面貌是地主。所以我父亲从小受尽歧视。

　　我父亲在所谓的3年自然灾害中差点饿死，虽然喜欢上学但因为出身不好最终不能如愿。而等到他为人之父，需要把他的两个孩子送到学校的时候（考不上倒也算了，偏偏他的两个孩子读书都很好，是村里唯一能考上大学的2个孩子），赶上中国的教育改革，学费大涨。我父亲倾其所有也不可能有资力供学，而且他还要为我母亲治病。农村没有医疗保险，几乎全部是自费。所以他的两个孩子读书都靠自己打工。在中国，学生打工能赚多少，老黑你应该不会一点没有数吧。

　　在中国的农村，像我父亲那样的人，像我的家庭那样的困难家庭，可以说一抓一大把。

　　那这些人是否都有违法犯罪的理由了呢？

　　守法，是需要付出代价的。

　　但是人们还是必须努力守法。

　　否则，会有更多的人丧失最基本的利益。

　　老丁出国前，他在上海的家庭在当地可能并不富裕或者是比较穷的。但是比起同时期的我的家庭，那不知道要好多少。

　　我这个话不是乱说的。我仔细看过节目中当时他夫人和女儿在上海，母女相依为命，居住在一个简陋的房间的镜头。

　　在你老黑眼里，那无疑是值得同情的。可是老黑你可能不知道，在那个镜头所记录的年代的同一时期，我家要比老丁他们家穷不知道多少。

　　我父亲没有年金，没有医保，所以他的老后是很让他自己担忧的。他也不是没有想过要我给他想办法来日本打工（我父亲年纪还不大，一般的活都能干）。但是他没有。因为我告诉他，单纯劳动的签证是出不来的，像他那个状况要来日本打工，很可能就是非法劳动。所以他打消了这个念头，现在他在国内努力干活，一个月的全部收入是500块人民币。我母亲由于病弱无劳动力，没有收入。

　　在我老家，家庭收入每月不满1000人民币的家庭很多。这样的家庭的人是不是都有理由出国非法打工呢？中国这样的家庭有无数个，人数可能好几个亿，老黑你觉得是美国呢还是日本有这样的接受能力？

　　NHK有放过一个纪录片，讲中国农村的赤贫者“麦客”，他们一把镰刀，跟着麦浪的变色前线从南往北像候鸟那样迁徙，受雇于当地人，给他们收割麦子，一亩地30块人民币。

　　老黑，你自己割过麦过么？我割过麦，我家近10亩地，夏收就是麦子。一亩地麦子割下来身体是什么感受，老黑你可能不了解，如果你想知道，什么时候有机会你尝试一下就知道了。体力上的负担绝对不比老丁在日本打工干的任何活来的省力。

　　大家对老丁辛苦干活的精神十分佩服，这一点我非常理解。

　　可是当我想到，中国有可能上亿人，他们的劳动强度远远超过老丁。所以如果光从任劳任怨这一点来说，说实话，我不认为老丁有什么过人之处。

　　老丁与上亿的那些强体力劳动的中国人相比，有什么不同呢？我看最大的不同是：老丁出国黑了，而那些人没有出国没有黑。

　　那么老丁到底哪里比那些中国人特别值得尊敬值得赞叹呢？

　　是老丁的聪明能干，考出不少资格证书？

　　那，在日本踏实学习，合法居住，考出更多资格证书的中国人，是不是更值得尊敬值得赞叹？

　　所以，我还没有想出来，对老丁在日本打黑工特别赞叹的，理由到底是什么。

　　

　　

　　6，出路

　　中国的穷人的出路，我觉得必须对他们负责改善的，不是日本的大度，也不是美国的大度，而是中国政府的努力。中国现在先富起来的人不少，让他们好好纳税，用税金来保障贫苦家庭最基本的生活，保障所有的孩子接受最基本的教育，这是一个政府最最起码的职责。中国现在不是没有这个钱，而是没有好好去做。

　　对中国的穷苦人有责任的，不是美国也不是日本，是中国政府。

　　中国人在批评外国政府对中国非法滞留者的苛刻的同时，有没有想到，真正有责任的是谁？

　　

　　7，纠正一个错误

　　〉〉日本杀了人后，只要15年没有被抓住，这个罪就失效了。警察就不可以再抓了。但为什么老丁黑了15年，还在纳税，却仍然不可以变白，难道一个犯了“非法带在罪”的外国人。还不如一个杀人犯吗？这就是日本法律的“ぉかし”，也说明日本对外国人的苛刻了。

　　------

　　对犯罪的追诉时效，是绝大多数国家都明文规定的。

　　对非法滞留者一定条件下的自动合法化，是绝大多数国家都没有明文规定的，包括老黑极力推崇的目前的美国。

　　日本的做法，只是绝大多数国家的普遍做法，不存在“日本对外国人的苛刻”。

　　老黑你在这一点上丝毫没有理性的认识。

　　没有理性的认识，说出来的话会谬之千里，哪怕有再多的你自己认为很正义的情感也没用。

　　

　　

　　8，不要误读日本人发出的信息

　　最近中国的新闻好像有播出该片改编成电影在日本上映后的反响。作为新闻播出，没有问题。

　　问题是，不要误读了日本人发出的信息。

　　看了电影感动的日本人，我认为，多数是佩服老丁为家人拼命，愿意作出牺牲的“爱家人”的品格（这个品格我也很赞同），但并不是说这些被感动了的日本人对非法滞留的宽容甚至觉得对犯罪的宽容。

　　

　　9，老黑，我也希望你能够在日本好好地生活，工作。

　　尤其是，最好老黑在日本生活期间，不要因为上万上亿的劳力的非法流入造成日本人均收入下降工资下降，造成老黑的工资一个月不满10万日元，那样日子不好过的。

　　

回复[311]: 安弟 (2009-12-16 18:07:26)

　　小木！

回复[312]: 赵然 (2009-12-16 18:12:27)

　　>我家近10亩地，夏收就是麦子。一亩地麦子割下来身体是什么感受，

　　

　　呵呵

　　你们争论的我不懂

　　这个我懂

　　奶奶的，唉，那真不是人干的活

　　估计这儿的人很多人都干过

　　起早了，有露水，镰刀拉不动

　　晚了又开始潮，还是拉不动，越热约得玩命干

　　跟他妈的锄草一样，最不合适干活时候干

　　那真是汗滴禾下土啊

　　到了日本，靠。每天就刷十几个小时碗

　　当时我真担心这么歇着放纵自己把自己惯坏了咋办？

　　唉，事实证明，自己真的被惯出毛病来了

　　哈哈

　　

　　健康活着的感觉真他妈棒

　　

　　

　　

回复[313]: 对我310楼的补充---关于父爱 小木樨花 (2009-12-16 18:46:55)

　　对我的310楼的第5点的补充：

　　讲到做人，老丁是父亲，肩膀上承担了对爱女的责任。我父亲和老丁一样，也承担着对他的两个孩子的责任。

　　这个责任，首先当然是物质上的责任（抚养）。其次还有精神上的责任。

　　老丁的女儿，好像学习比较优秀，所以老丁要想给女儿提供好的环境，所以要赚钱供养女儿读书，即使女儿已经到了美国，老丁还是在日本打黑工。

　　其实这个时候老丁女儿已经完全有自己供养自己的能力，而且将来对父母也不缺乏起码的赡养能力，但是老丁还是在打黑工。

　　

　　我的父亲呢，他的两个孩子读书好，他的第一个孩子是村里第一个大学生，他的第二个孩子是村里第二个大学生，所以他也想努力赚钱供孩子上学。可惜的是，无论他怎样任劳任怨，都很难做到这一点。

　　所以他的两个孩子学杂费生活费基本靠自己供给。

　　那对于我来说，我的父亲是不是好父亲呢？我希望他像老丁那样，为了赚钱供我上学，抛开我母亲不管，在外国独自一人非法滞留吗？我不希望。因为这对我来说，心理的压力太大了，太痛苦了，如果我父亲样做，即便我在支付学费和生活费上会很省力，但是我的心灵会遭受巨大的痛苦。

　　在我到日本来读书的时候，我家经济条件还是非常糟糕。我父亲曾经对我提出，是否有办法来日本打工。我向他说明了情况，告诉他不妥当。他理解了以后再也没有对我提出过这个想法。

　　作为父亲，他一定也像老丁那样，希望趁年轻多赚一点钱，将来老了以后可以减少对孩子的依赖，给他的孩子减轻负担。所以他对我提出过想来日本打工。

　　但是他放弃了这个想法。

　　他作为一个父亲，想到的除了不要对我造成过大的经济负担之外，还想到了对我不要造成过大的精神负担。

　　因为，我父亲对他的孩子，从小就教育孩子们要规规矩矩做人，勤勤恳恳做事，不要为了钱而做出违心的事情。

　　我是他的女儿，知女莫若父。我父亲懂得，如果他在日本非法打工，作为他的女儿，我会遭受多大的心理压力，会感受到多么深刻的痛苦，并且这种压力和痛苦，无论他能攒多少钱都不会被冲淡。

　　

　　所以，我感到我父亲对我的爱的方式，和老丁对他的女儿的爱的方式不一样。

　　我不是说老丁对他的女儿的爱的方式不对或者不好。父爱是无可否认的，不可亵渎的。我明白，没有这个方式一定比那个方式好。因为这都是人自己的选择。按照自己的意志选择，承担因此带来的一切后果，这也许就是生活，就是家族之爱。孩子无法选择自己的父母，当一个孩子出生在一个家庭的时候，几乎也就注定他能得到什么方式的家人的爱。

　　

　　多余地酸一句：为普天下所有的爱孩子的父亲祝福---包括这个帖子的父亲：吴卫建、科长、龙升、黑白子、东京博士、是的、还有谁，没有漏掉？

　　

回复[314]: 科长小木樨花 (2009-12-16 18:59:08)

　　〉〉也遇到过欺负他是黑工的老板，不给他工资。他就只好惊动黑社会，结果老板乖乖地给了。当然，按惯例一半要给黑社会的。

　　-----

　　其实，要拿回自己的工资，完全可以通过合法途径的，费用也并不贵，至少不像很多人想象的那么贵。我自己就介入过这样的工作。律师们是要遵守职业道德的，不会向入管或警察通报。

　　但是通常的黑户口们没有这个胆量通过合法途径来争取自己的合法权益（即便是打黑工，追讨工钱完全是合法的。）

　　黑社会有黑社会的规矩，但利用黑社会毕竟不是很值得推荐的做法。

　　其实个事情这也是体现出了非法滞留的打工劳力市场很难受到法律的规范，对日本的治安是没有什么好处的。

　　每一个享受着日本良好治安的人，其实都没有理由敬佩和赞赏打黑工的行为。当然，有没有理由对于情感来说也许毫无意义。情感是不讲道理的，呵呵

回复[315]: 夏雨 (2009-12-16 20:52:53)

　　我很感动！

　　还没看完。我要先写几句，

　　哈哈，小木，如果你不喜欢“女板凳 ”的称号的话，下回就叫板凳“男小木”吧。

回复[316]: 星粉 (2009-12-16 19:52:35)

　　一直潜水来着了.实在忍不住出来冒一个泡.记得有人曾说过:世界上有两种人死了之后是进不了天堂的.一是政治家.还有就是律师

.看来很有道理呢!

回复[317]: 星粉 (2009-12-16 20:05:50)

　　基本上喜欢镜子里的邓星.阿蓓.夏雨等等几个姐姐了.写写游记.烹饪啦.做个性情中人不好吗?非把自己搞的很有文化知识似滴.像个刺猬似滴......

回复[318]: 秋影 (2009-12-16 20:17:20)

　　小木!!

　　送花

　　我还得在看几边

回复[319]: 对不起 小木樨花 (2009-12-16 20:23:04)

　　星粉，像你这样不具体指出我哪里说错或说的不好，只要求我该说这种话题不该说那种话题的，这样的人，我根本不需要你喜欢。

　　

　　〉〉世界上有两种人死了之后是进不了天堂的.一是政治家.还有就是律师 .看来很有道理呢!

　　-------

　　你又不是上帝，你怎么看我根本无所谓。

　　得到过我帮助的中国人可不认为我进不了天堂

回复[320]: 下午等小木的回答刷了好几次屏幕。 深层次 (2009-12-16 21:33:05)

　　果然等到了超过期待的文章。

　　我原来在在日华人论坛就干过小木的角色。和一大帮人为了老丁的事情争论过。在这里有小木倒是省心了。

　　另外，老丁号称交了税还不享受养老医疗的福利。我仔细看了一下，医疗的国民健康保险似乎没上，养老的后生年金国民基金似乎也没上。这样一来不应该有什么委屈或者光荣的啊！

　　就是住民税之外应该上的所得税也未见提及，如果真是如此的话还是处于偷税状态呢。赶上日本人客气是好事，要是当成是理所应当的福气就似乎有点误导旁观者了。

　　以前林思云写过文章叫“他们的正义和我们的正义”。现在看许多人争论的时候也往往存在着各说各的道理的情况，其实当各人人的道理无法调和的时候就应该参照公理，而现实社会的公理就是法律。这一点上我看到的是小木始终在坚持，老黑始终在回避。

　　另外看着大家痛陈苦难史，争比谁家苦的时候还真觉得有点意思。我说小木怎么和我曾经的农村同学见识大大不同呢。其实人生在世本来就是处处苦难，就算混到鸠山总理这不也被人扒得够呛么。历尽磨难值得同情值得尊重，如果象老黑一样拿来当违法的理由那么整个事情的性质就变了。

　　感谢老赵传授的常识，终于明白了古人为什么非得“锄禾日当午”了。另外这里HOMECENTER卖的带小锯齿的镰刀是不是能解决拉不动的问题？

回复[321]: 你虽然不像很有文化知识似滴 tellme (2009-12-16 22:07:14)

　　回复[317]: 星粉 (2009-12-16 20:05:50)

　　基本上喜欢镜子里的邓星.阿蓓.夏雨等等几个姐姐了.写写游记.烹饪啦.做个性情中人不好吗?非把自己搞的很有文化知识似滴.像个刺猬似滴......

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　　你虽然不是很有文化知识，确也很像刺猬。

　　

　　

回复[322]: tellme 星粉 (2009-12-16 22:53:40)

　　看来你是个不错的护花使者!

回复[323]: 当然，小木是我的朋友 tellme (2009-12-17 01:02:54)

　　另外，你是不是吃饱撑的了?别人愿意怎么活是别人的事

　　你来做什么劝告？大きなお世話！

回复[324]: 赵然 (2009-12-17 05:55:29)

　　》终于明白了古人为什么非得“锄禾日当午”了。另外这里HOMECENTER卖的带小锯齿的镰刀是不是能解决拉不动的问题？

　　哈哈

　　那我就再多句嘴

　　那个不行，农村有句话叫做

　　秋三月，麦十天

　　就是麦收比较赶时间，活比较紧，大多得在10天左右结束战斗

　　秋天活拉的比较长，因为收秋种麦是连这得

　　

　　呵呵，你那个有齿得锯不行，太慢

　　一亩地的话是2000多平方米，十几亩麦子一把一把得锯断，非耽误了时节不可，呵呵，

　　一般家里一早，开始磨镰刀，一半大人都是两把，一把钝了在换一把

　　锄禾日当午，因为不是最热的时候，即使锄了，晒不死的话，马上又活了，白锄

　　锄完地最怕就是下雨了

　　一下雨就白干活了

　　呵呵，现在农村已经不用一锄一锄地锄草了，我小时候是那样地

　　几乎也没什么农药。现在啥都又了，就是不好吃

　　呵呵，嗯

　　老天爷太公平了

　　

　　很美好地记忆。。。。

　　

　　真他妈得棒。。。。

　　

　　

回复[325]: 我 (2009-12-17 06:35:14)

　　> 每一个享受着日本良好治安的人，其实都没有理由敬佩和赞赏打黑工的行为。当然，有没有理由对于情感来说也许毫无意义。情感是不讲道理的，呵呵

　　这个网站，是以网下的交往圈子发展起来、对外开放的。也就是说，核心论客们在网下本来就是哥儿们、本来就有情谊，所有台面上的议论都有这份感情基础垫底，论理是其次的。这也让绝大多数来客有一种看戏的感觉。

回复[326]: 法律之下人人平等 tellme (2009-12-17 07:57:13)

　　小木讲的，就是这个浅易明了的观点。

　　不论对好人/坏人，善人/恶人，良民/罪犯，法律之下人人平等

　　因此，原则上就不应该讲“人情”

　　只有这样，才能保证法律的尊严

　　

　　对于老丁的事，日本政府已经相当考虑了“人情”

　　（原则是原则，既然是人的社会，自然也会有不那么绝对的情况）

　　所以大家可以说，よかったですね！

　　但是如果真的给予了某些惩处，我认为也不奇怪，也是合理的

　　------

　　------

　　我不明白的是，老丁为什么持有合法的“外国人登录证”？

　　“外国人登录证”每年(or3年?)必须更新，市役所会在上面记录更新日期

　　我的常识是，没有这道程序就不能说是合法的，立派な違法

　　怎么回事？难道东京都能有什么裏方法搞定这个程序？

回复[327]: 单行道 (2009-12-17 12:25:15)

　　小木不经常挤电车吧。

　　上班高峰时间挤过电车的是不是有这样的体会，

　　没挤上时盼望着电车门千万不要关，电车不要走，好不容易挤上了则巴不得电车门早点关上，电车早点开动，以免后面的人再挤上来。

　　相信来这里的各位基本上都是早些年合法地挤上了日本这辆高速列车的，有些人，像小木不仅挤上了，而且凭着自己的努力或者说运气坐到了一个舒适的座位。于是小木可以理直气壮地说道，电车不能再上人了，特别是不能让外国人非法挤上来，不然不仅影响本国人乘车，而且影响列车的运行安全。

　　不知道要是小木不幸成为非法滞在者的话，是不是还能说出同样的话，或者甩上一句“我们不能影响本国人的乘车权”而毅然选择下车。

　　从法律的角度上说，小木的发言很有理，但法律也不是一成不变的。据说一百年前，中国人来日本根本就不要护照，能乘上船就可以登陆。十几年前，非法滞在也不是犯罪，逮住了不过是遣送回国。说不定哪天根据日本国家的需要来个赦免令，黑户全变白户呢。

　　另外，在日的黑户很多都是做本国人不愿做的3K活，要说影响日本本国人的就业，俺想吾等拿永住上班的比他们更甚。

回复[328]: 背心 (2009-12-17 09:50:23)

　　按照单行道的逻辑——

　　如果单行道不幸成为强奸犯的话……据说，几千年前，强奸不是犯罪……

回复[329]: 单行道 (2009-12-17 12:36:53)

　　没有什么逻辑。只是想说这个法律是以本国民的利益为本，是不断变化的。

　　经济景气的时候，人手不够，对外国人的非法滞留可以睁一只眼闭一只眼，经济萧条的时候就可以立法取缔，严赶非法滞在者。

　　法律并没有错，只是感觉这个理让外国人或者曾经是外国人的人说出来总有点别扭。

回复[330]: 雪非雪 (2009-12-17 13:14:47)

　　》》　一亩地的话是2000多平方米，十几亩麦子一把一把得锯断，非耽误了时节不可，呵呵。

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　　知道赵然是夸张，但还是想说明，谁知道我这是什么病？

　　正好前天夜里看了一个NHK获奖专题，2002年拍的《麦客》，2个小时。内容是河北、甘肃一带农民到河南打工（人工和康麦因小麦收割）的跟踪报道。很好看。收割1亩报酬40元，1亩约666平米~~~~~~刚学的，得找机会派上用场，呵呵