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| 字体∶大 中 小 | 中國人懂藝術嗎？
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老唤 (发表日期:2011-01-05 15:03:57 阅读人次:11780 回复数:110)
| 中國人懂藝術嗎？
首先聲明，這裡所說的［中國人］是指一般意義上的中國人，不包括像陳丹青、艾未未，還有老喚那樣的個別現象。
許多國家都為世界史提供了和提供著他們特有的藝術作品，當然也包括中國。
因此你在除了中國以外的世界各大博物館、美術館里都可以看到許多國家的藝術作品。這些藝術品在呈現他們對藝術的獨特理解的同時，還昭示了他們的精神面貌，風土人情，乃至靈魂。
就如位於東洋的狹小的日本，在那裡你也可以看到許多國家的傑作。在上野的西洋美術館里，你可以找到所有印象派畫家的作品，盡管有的不是精品。而中國的青銅器、瓷器，乃至書法繪畫更是各處可見。
就更不用贅言像盧浮爾宮，大英博物館那樣規模宏大、藏品齊全的大博物館了。
當然，他們的藏品有些是用偷、搶、騙的手段搞到手的，但這也反映了他們各自對藝術的態度。
但是你在中國的大博物館、美術館里，却基本上只能看到中國人的［聰明才智］。在規模最為龐大、藏品最為豐富的故宮博物院，除了僅有的作為貢品的工藝品鐘錶和首飾以外，再難找到外國的東西。而這些工藝品炫耀的與其說是靈魂，不如說是權力和財富！
是中國人的［聰明才智］出類拔萃，因而無須外國的藝術品前來濫竽充數嗎？
是中國人的貴族和官吏窮嗎？
是中國人的道德不允許中國人奪人之美嗎？
……
一個美麗的俄羅斯民歌有這樣一句歌詞：［以前是這樣，如今還是這樣。］
中國改革開放了三十年，直到今天一點兒沒變：［如今還是這樣。］
一點兒沒變，說的不是博物館，而是觀念。
在國外的藝術市場和拍賣市場上，世界各國的藝術品都有展示的機會。各國的收藏家、美術商不分國界競相爭奪那些具有藝術價值的藝術品。
而在那裡的中國收藏家、美術商，眼裡只有中國的東西！
他們在羅丹的雕像面前目光無神，但是看到明代的銅佛却目光炯炯……
［以前是這樣，如今還是這樣］。
在中國的美術市場和拍賣市場上，就像在故宮里一樣，你幾乎見不到外國的東西，除了鐘錶和首飾。如果拍賣場上偶爾出現了一幅法國油畫，這時它會看到中國人那突然而來的驚訝、不解、冷漠、嘲諷……的表情，它會領教中國人多麼熱愛自己的國家和自己的文化啊！
但是我却要問：［中國人懂藝術嗎？］
在中國人的腦袋里，［藝術品］基本上就是古董，並且其中一半兒以上都是工藝品：從青銅器、玉器，到瓷器、傢具……那些東西除了與權力和財富有關以外，和靈魂，特別是現代人的靈魂幾乎毫無關係！
唯有的字畫，還得是古董字畫。
西洋的油畫和雕塑記載了西洋人觀察世界的眼光的歷史，記載了他們的開拓精神和靈魂的苦鬥……
但是中國的字畫呢？最多的就是文人士大夫們掩飾太平的閒情逸致，如不是為了修身養性，就是為了相互贈答。
說玄了：大同小異，千篇一律！
也有一些現代的。比如齊白石。窮困潦倒的齊白石如果不因為在日本辦展、二百多幅作品被日本人一搶而空，他到今天會不會被捧到這麼高的地位，還真很難說！
徐悲鴻如果不留洋法國后追隨共產黨當上中央美院院長……
趙無極如果不是得到了法國人的認可……
還有一些小的：
陳逸飛、範增、丁紹光、方力鈞……如果沒有外國人給抬價……
中國人最相信外國人的眼力！
當然，中國人不是甚麼也不懂。他們懂錢，這我知道。在英明的我党的領導下，我們有過全民皆兵的年代，有過全民從政的年代，現在進入了全民皆商的偉大時代！我們的民族空前團結！一齊炒股、炒房、炒古董！在全民從政的年代沒被燒燬、砸爛的［拉圾］、[四旧］現在都成了［國寶］！我們要把齊白石炒得比凡高還要高，以此證明中華文化是世界上最為傑出的文化！
……
都說：［藝術無國界］。但是對外國藝術一竅不通的中國人真的就懂中國藝術嗎？
總之，我搞不懂：中國人懂藝術嗎？
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 回复[31]: 同意这个说法 科长 (2011-01-07 08:33:38) | | | >>他说,这个回答是可以变化的,随着人的思想或环境而改变.
我昨天想了半天，觉得没有什么最重要的，都很重要。如果最重要的已经实现，那么活着再干什么呢？楼上的说法给了一个答案。
夏夏的电影里三个答案呢？ |
| 回复[32]: 》》：［随着人的思想或环境而改变.］ 老唤 (2011-01-07 08:41:07) | | | 如果要是嫁給我，早上肯定起不來了。  |
| 回复[33]: 老唤早上好! 夏夏 (2011-01-07 08:37:36) | | | 关于人生最重要的是什么的回答,对的,说实话,真实最重要.
说<老婆孩子最重要>的人,我很羡慕他,至少羡慕他的家人,因为他全心的爱着他的家人.
说<工作>最重要的人,我尊敬他,因为他热爱自己的工作,在全心奉献......
我问我三岁的女儿,在你的世界里,你觉得最重要的是什么?
她说,是玩具和爸爸妈妈.
我很开心,因为她是最真实的......
我问了问自己,在我的人生中,最重要的是什么?
我的回答是,一种平和的快乐和尊敬.
这个回答是不是很可笑?
但是至少我觉得我现在是在遵循这样的思想在活着........ |
| 回复[34]: 关于晨起的问题,我想我可以写一篇文章来说明. 夏夏 (2011-01-07 08:40:46) | | | | 不过现在没有时间了,因为我预约了九点的牙医...... |
| 回复[35]: 老唤不必悲观. 夏夏 (2011-01-07 08:48:39) | | | 我不是愤青,我只是悟性不高,实话实说.
老唤写这篇文章的苦心,凭我的悟力还不能单从文章就能读出来.但是我不能不懂也崇从.
我单看这文章的题目,就觉得太大.再看内容.论点鲜明,论据却不太够,所以才有了点不宝贵意见的说法.
不过,经过几番讲解与交流,我想,我现在是可以领悟了老唤所说的苦心了......
哦,科长,关于三个士兵的回答,等我回来再说,
出门了......  |
| 回复[36]: 給科長補課 老唤 (2011-01-07 09:49:13) | | | 》》：［同意这个说法］：［ 我昨天想了半天，觉得没有什么最重要的，都很重要。如果最重要的已经实现，那么活着再干什么呢？楼上的说法给了一个答案。］
很遺憾，從這個回答里，像從很多回答里一樣，看不見［靈魂］，甚至看不見［精神］。
是的，當你憋不住了，找廁所是最重要的。
當你找不到老婆。。。。。。
當你沒有錢。。。。。。
但是［最重要的］不是［錢］那樣的物質，也不是肉體的需求，這些都可以得到一定程度的滿足。
［最重要的東西］是［精神的］，而真正［最重要的東西］甚至是唯一的，可望而不可求的，它是永恆的，它在［靈魂］里。
這是一個［形而上］的問題。
你問一個孩子，他的［靈］還沒有［醒］。
但是你在一些人那裡可以看到，他從［懂事］的那天起，［心裡］就誕生了一個［信念］或說［理想］，他此後一生的所作所為都為了追求和實現這個［信念］和［理想］，甚至不惜生命。不管這理想多麼渺茫，無望，舉個今天的例子：像劉曉波。
也只有這些人配有［最重要的東西］。
聲明：這不全是我的發明，2000多年前古希臘人早就討論過了，而且至今國際通用。
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| 回复[37]: 谢老唤补课，容我再想想 科长 (2011-01-07 10:21:39) | | | | |
| 回复[38]: 》》：［容我再想想］ 老唤 (2011-01-07 11:28:11) | | | 料你小子也想不出來！
這不是［想］的問題。。。。。。 |
| 回复[39]: 那我就不想了 科长 (2011-01-07 11:58:35) | | |  |
| 回复[40]: ［不想］好！ 老唤 (2011-01-07 13:14:09) | | | | 俗話說：［不思不想，不疼不養。］ |
| 回复[41]: 光看这个题目就想问：你懂艺术吗？ 牛更挺 (2011-01-12 23:00:25) | | | 總之，我搞不懂：中國人懂藝術嗎？
你搞不懂，就别不懂装懂了。
嫉妒马挺？ |
| 回复[42]: 夏雨 (2011-01-13 01:08:31) | | | 牛桑，
搞不懂“中國人是不是懂藝術”，关于这个理由，老唤写了一大篇了。
你说他不懂装懂，很好，也写一些东西，来个一，二，三，如此如此，，
如何？
呵呵，期待中，要切题哦。  |
| 回复[43]: 老牛 (2011-01-13 02:35:04) | | | | 看一个对艺术似懂非懂的人写的关于艺术的文章---是挺逗的！ |
| 回复[44]: 老牛 (2011-01-13 06:20:06) | | | 比如齊白石。窮困潦倒的齊白石如果不因為在日本辦展、二百多幅作品被日本人一搶而空，他到今天會不會被捧到這麼高的地位，還真很難說！
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捡一个大家比较熟悉的齐白石说说···
齐白石在日本办展过览？---是不是1922年中日联展的那一次？
如果说是22年联展那一次的话，这200多幅是全部中国画家带去的作品？还是齐白石一个人就带去200多幅？
当时齐白石有点名气，陈师曾比齐白石有名的多，如果齐白石一个人就带去200多幅的话，陈师曾等至少也应该不少于这个数，其他比齐白石更有名的画家呢···？如果是联展的话10--20多个画家是正常的，那么一个联展带去几千幅···正常吗？
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据资料及常规推断，当时陈师曾带去齐白石的画应该只带去几幅，并确实卖了好价钱。
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| 回复[45]: 老牛 (2011-01-13 06:51:51) | | | 齐白石『被捧到這麼高的地位』是由于日本人买了那「几幅」或「200」多幅他的画？
很容易回答的问题---不是！
原因很简单，不要说一般的日本人，那个时候就是日本画坛里大多数人也不一定看懂并理解齐白石的画----也就是说齐白石在日本成名的土壤--没有。
那个时代日本画坛里名画家除了铁齋、浦上玉堂是画中国风格的水墨画外，其他的川合玉堂、竹内栖鳳、菱田春草、横山大観、元宋···花鳥画的上村松篁、淳之、神泉、遊亀···美人画的松園、深水、清方等更不用说了---基本上都是画日本画的。
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看惯了传统中国文人画或日本画，齐白石的画很难看懂并很难理解的，因为齐白石是把书法、篆刻的线条大量融进他的画，没有齐白石高深的书法、篆刻功底，也就没有今天齐白石的艺术。也就是说，你要看懂齐白石的画，不但要会看一般的画，更重要的是要看懂并理解书法、篆刻的线条。
顺便说一句，以老唤在镜里的表现，他不一定看懂齐白石的画，更不用说能理解齐白石的画、书法、篆刻。
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齐白石『被捧到這麼高的地位』原因，
1、齐白石个人的努力、变法、高深的绘画、书法、篆刻、功底及文学素养。
2、陈师曾、徐悲鸿的提携---特别是早期陈师曾的发现并提携。
3、齐白石的画逐渐被中国收藏界知道、注意、看懂并理解···
4、拍卖行、收藏界的炒作及中国经济的迅猛发展。特别是90年代后随着中国经济的迅猛发展，齐白石的画价是成千上万倍递增。这里买齐白石画最多的、买齐白石画价最高的、收藏齐白石画量最多的···几乎全是中国人···。而这20年是日本经济江河日下的20年···
5、···
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目前认识几十位在日的中国书画家、也认识不少从国内来日办展的中国书画家，早年很一般的一幅画居然也能卖到几十万、上百万日元，而在国内只能卖上千元、数百元、甚至几十元人民币。卖到上百万日元的画家也广为人知「老魏好像也7位数？」，但看到他的普普通通的画后，即使卖到7位数，他能成为半个齐白石？很多画家旅日十几、20多年，卖掉的画也有数百幅、上千幅。
不管齐白石的时代、还是现在，日本经济比中国好，消费不一样。同样的画在日本多卖几十倍的钱，不奇怪··· |
| 回复[46]: 根據資料 老唤 (2011-01-13 08:28:48) | | | 1，1919年8月記：［穫觀黃癭瓢畫冊，始知余畫犹過於形似，無超凡之趣。決定大變。］。。。。。。［余作畫數十年，未稱己意，從此決定大變，不欲人知，即餓死京華，君等勿憐。。。。。。］
2，［（1922年）是年春，陳師曾携中國畫家作品東渡日本。。。。。。齊白石的畫引起畫界轟動，並有作品入選巴黎藝術展覽會。］
3，［直到1926年父母在湘潭去世，於是年冬買下跨車胡同15號一所宅院，生活才算安定下來。］
怎麼和日本人沒有關係？［中國人］不好意思提及，你也跟著裝牛B？
不要跟姚文元同志一樣斷章取義，懷著一己之心故意曲解人意！
齊白石當然是我最喜歡的畫家之一，還有板橋，八大。。。
但是我的主題不是齊白石！
我看你這個中國人就不懂藝術，道聽途說的12345，中心是甚麼？用一句話说说看！
还什么［徐悲鸿的提携］。。。
徐悲鸿代表党，没这个［提携］齐白石要干净得多！ |
| 回复[47]: 老喚吹牛 老唤 (2011-01-13 20:49:17) | | | 我說的是齊白石的轉折點：不是指［大變］，而是指［被承認］！
》》：［不管齐白石的时代、还是现在，日本经济比中国好，消费不一样。］
［齐白石的时代］從哪年到哪年？
學過歷史嗎？
見過齊白石？
（刪去照片，這東西沒人說得明白。） |
| 回复[48]: 采夫 (2011-01-13 22:37:19) | | | 几位大师太能吹了！
受黑白子委托，献上一幅他的吹牛照：
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| 回复[49]: 大开眼界！ 老牛 (2011-01-14 01:47:24) | | | 不仅仅是指楼上的照片。
更想说47楼两张被删掉的「齐白石作品」照。
白天忙，无暇回帖。晚上回来，可惜那么好的两张「齐白石作品」照--没了！
那可是宝啊！老唤拥有它---恭喜恭喜！！
北京、上海各拍卖行今年春拍正紧锣密鼓筹集作品。
送拍吧！
齐白石的作品动不动数千万人民币。
送拍后就得考虑北京、东京的高级别墅及小蜜问题了！
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顺便一句----如果买别墅养小蜜钱不够还想要这类齐白石作品的话，有一个地方可以批发给你！！
（仿古市场的孕育、发展、繁荣，还是很需要老唤这类高、精、尖的鉴定艺术家的！！） |
| 回复[50]: 代為廣告 老唤 (2011-01-14 02:47:53) | | | 嘉德［中國美術相談會］14，15日（10點……17點）在銀座YOMIKO 8F徵集春季大拍拍品並無料鑒定，因是預約制，如有需要請提前電話6240－5668。
請［非誠勿擾］（大拍規格較高，如有［精品］，我可介紹熟人接待。）
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| 回复[51]: ［老牛］，有種的話 老唤 (2011-01-14 03:54:43) | | | 先不要轉移話題！問題要一個一個解決！
先看看您的》》：［ 齐白石『被捧到這麼高的地位』是由于日本人买了那「几幅」或「200」多幅他的画？
很容易回答的问题---不是！
原因很简单，不要说一般的日本人，那个时候就是日本画坛里大多数人也不一定看懂并理解齐白石的画----也就是说齐白石在日本成名的土壤--没有。］
首先，我應該自我檢討的是［表述］的問題，對於不祥知此事的讀者確是容易產生誤解。
但是我的辯解是：我的主題是［中國人懂藝術嗎？］齊白石的經歷只是一個例子，沒有必要詳述參展經過，畫家和作品的數量（僅凭記憶，而且沒有固定說法。如果有了確切資料，我當然感激不盡。）
當然我也願意訂正。
但是您特意［捡一个大家比较熟悉的齐白石说说···］（雖然很瀟灑）却表現了對齊白石的相當無知。
在網上隨便找了一些公認的［說法］，其中雖然大同小異，但有一手資料，二手資料之分，當以一手資料（齊白石的記述）為准。
結論：無一不證明齊白石作品的赴日之行改變了他的命運！
對此，老牛有甚麼解釋？
［齐白石在日本成名的土壤--没有。］？
我在文章里已經暗示了：（一般的）日本人比（一般的）中國人懂（廣義的）藝術！
但願老牛不是糞青！
承認錯誤並不可恥！
a［齐白石是公认的一代大师，也是天才的画家，但齐白石六十岁时，其作品才因乡人陈师曾的推荐，在日本东京府厅工艺馆的“中日联合绘画展览会”上展出，才产生影响。］
b［１９２２ 年，陈师曾应日本画家之邀，赴日举行画展时，把齐白石的画带去一并展出。结果 使齐白石一举成名，轰动了国外。有的外国人还因此特意地赶到北京，觅购齐白石 的画。］
c ［1922年，陈师曾到日本参加东京府厅工艺馆举办的中日联合绘画展览会，带去齐白石的一些花卉、山水作品，全部售出，且价格颇高。齐白石因此而名扬东瀛。求画之人亦骤然增多。］
d［陈师曾携齐白石画在日本东京参加中日联合绘画展览会，齐名声大震于东瀛，画价亦爆增。对此，齐在自传中不无欣慰地写道：“二尺长的纸，卖到二百五十银币……还听说法国人在东京，选了师曾和我两人的画，加入巴黎艺术展览会……我做了一首诗，作为纪念：‘曾点胭脂作杏花，百金尺纸众争夸；平生羞杀传名姓，海国都知老画家。’……从此以后，我卖画生涯，一天比一天兴盛起来。这都是师曾提拔我的一番厚意。”］
e［1922年是齐白石作品价格形成的一个重要时间节点。这一年，陈师曾携带齐白石的几幅山水画参加中日联合绘画展览会，带去的作品销售一空。每幅齐白石作品的售价100银元，其中山水画价格最高，例如一幅二尺长的山水作品就曾卖到了250银元。陈师曾从日本拿回了很多订单，在这之后，日本收藏者以及欧美收藏者都开始关注并购买齐白石的作品，他们对齐白石作品需求一天比一天旺盛。这之后，齐白石作品的价格也比他刚到北京时高出若干倍。］
f［１９２２年，齐白石６０岁，其画由陈师曾带到日本，参加《中日联合绘画展》，齐白石的画引起了日本画界的轰动，其画销路非常好。从此，齐白石名声大振。可以说，齐汪的相交是画坛一大幸事也。］
g［陈师曾携其画作到东京参加“中日联合绘画展”，他名声大震、画价爆增，“2尺长的纸，卖到250银币”。其后，齐白石在海内外名声鹊起，外国人涌至家里买画，琉璃厂老板也格外热情起来。以至于他赋诗说：“一身画债终难了，晨起挥毫夜睡迟。晚岁破除年少懒，谁教姓字世都知。”］
h［ 1922年，陈衡恪应日本画家荒木十亩和渡边晨亩的电邀，带着自己和好朋友齐白石等人的作品，赴日本参加“中日联合绘画展览会”，日本拍摄了陈衡恪与齐白石的作品和生活剪影，在东京艺术院放映，其画被抢购一空，其中齐白石之《杏花》首次为海外艺术家赏识。］
i［第二次於1922年5月在日本東京府廳商工獎勵館舉行，金城、陳師曾、吳鏡汀攜帶北京、上海等地畫家作品400餘幅去東京參展。在這次聯合畫展上，陳師曾帶去的齊白石作品受到普遍好評，從此齊白石在國内的聲名大振。］
。。。。。。 |
| 回复[52]: 又及 老唤 (2011-01-14 03:53:47) | | | 》》：［齐白石的作品动不动数千万人民币。
送拍后就得考虑北京、东京的高级别墅及小蜜问题了！］
您對齊白石確是了解！
》》：［白天忙，无暇回帖］
辛苦啦，但別以此為藉口。。。。。。
［老牛］這個名字好，起碼比［牛更挺］好。［牛更挺］有［馬不太挺］的嫌疑。
希望［老牛］這個名字能堅持用下去。。。。。。 |
| 回复[53]: 意会与言传 红叶 (2011-01-14 08:44:28) | | | 道可道非常道……
只能意会不能言传…… |
| 回复[54]: 咦……問你哪，［老牛］！ 老唤 (2011-01-14 10:23:33) | | | 裝忙？還是，裝沒看見？
你不是懂藝術的中國人嗎？品行怎麼有點兒［五毛］？ |
| 回复[55]: 老唤有种！ 老牛 (2011-01-15 03:12:18) | | |
老唤有第一种：「首先，我應該自我檢討的是［表述］的問題，對於不祥知此事的讀者確是容易產生誤解。」
老唤有第二种：承认：齐白石不是在日本辦展，而是参加联展。被带去的画是几幅，而不是200多幅。
==============
实践证明，老唤有二种的种---赏花花一朵！
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| 回复[56]: 老牛 (2011-01-15 04:08:27) | | | 除了你展示你家那幅齐白石的「宝贝」让我大开眼界而回了一贴之外，我的几个回帖就只围绕你的【比如齊白石。窮困潦倒的齊白石如果不因為在日本辦展、二百多幅作品被日本人一搶而空，他到今天會不會被捧到這麼高的地位，還真很難說！】而答的！---没有转移話題。
1、你觉得我断章取义的话，那应该从哪里开始不断章取义？--我觉得这句话相对独立，不会断章取义。
2、你承认这句话有问题的话，你重新描述一下---也许我们看法能够靠近或者一致？
==========
看你上面唠唠叨叨一大堆，我哪有时间···
整理上面2点，简洁点！
========
》》『咦……問你哪，［老牛］！ 裝忙？還是，裝沒看見？你不是懂藝術的中國人嗎？品行怎麼有點兒［五毛］？ 』
另，如果要讨论问题的话诸如此类残脑的小人之恻最好不提----你应该是一大把年纪的人吧？ |
| 回复[57]: 高尔夫 (2011-01-15 10:59:51) | | | 朕的军配指向老牛，原来那一幅齐白石是假的，  |
| 回复[58]: 對不起 老唤 (2011-01-15 11:30:55) | | | 知道你很忙，我簡單重複一下：
》》：［也许我们看法能够靠近或者一致？］
這不大可能，因為這裡有根本的分歧。
即使我像你說的那樣改為：［比如，還沒窮困潦倒的齊白石，他的作品如果沒有機會進入東京的聯展被日本人高價收藏的話，他到今天會不會被捧到這麼高的地位，還真很難說！］（數字尚沒有第一手資料）
這裡仍然有一個：
［很容易回答的问题---不是！
原因很简单，不要说一般的日本人，那个时候就是日本画坛里大多数人也不一定看懂并理解齐白石的画----也就是说齐白石在日本成名的土壤--没有。］是不是事實的問題。
你地明白？
根據我的［文脈］，我想說的是：即使齊白石變法了，也沒有根本改變自己的生活狀況。是外國人帮了他一把！
這很明瞭，因此，
》》：［我觉得这句话相对独立，不会断章取义。］也不成立！
對你的勇於正視問題，我很感激！（這是真的，我原以為中國人都有點［五毛］的毛病呢：扔完了磚頭，扭頭就溜，跟阿Q偷東西似的。）
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| 回复[59]: 高爾夫 老唤 (2011-01-15 11:41:03) | | | 你的專業是扒金宮，其他不懂的話題不要參與。
其原因請參照我的文章［傻屄與糞青］。 |
| 回复[60]: 采夫 (2011-01-15 12:43:24) | | | 斗胆聚焦一下：齐白石的画到底是不是因为日本人的捧场才热火起来的？
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 文物与骨董
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