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我认识钓鱼岛的这三十年

东京博士 (发表日期:2012-08-22 20:32:11 阅读人次:8807 回复数:106)

  钓鱼岛问题现在热火朝天,身在日本的我,感到日本也就38度,就跟大白天东京室外的最高气温差不多,不在中国的我,从中文媒体网络感受到的国内温度大概起码有8,90度。所以,肯定有人会感兴趣在日华人的我是怎么看这个问题的,这不,今天我的hotmail里就收到了类似的邮件——

  


  
“日本人为什么抓香港人啊?”

  
“钓鱼岛是中国的,为什么那里都是日本警察啊?”

  
。。。。。

  


  
那就说说我认识“钓鱼岛”这三十年的个人感受,为什么是三十年呢?

  


  
钓鱼岛这个名称我初次听到的时候,确切年份记不清楚了,好像就是四人帮粉碎邓小平恢复出来后不久提出的“双方搁置让后代解决”(1970年代末1980年代初吧,现在很多80后尚未出生更别说他们能知道个啥),在这之前我从未在各种官方媒体听到过有关“钓鱼岛”的问题,甚至绝大多数跟我一样的中国老百姓都不知道与日本存在有什么领土纠纷,因为我们跟日本挨不上边,不象印度越南苏联什么的有陆地国境衔接,连边防部队都不需要驻扎,你可以血染风采,但地理上怎么都染不上小日本的。

  


  
当时私下里觉得既然是中方提出“双方搁置让后代解决”,那就说明那不是一片理直气壮的疙瘩了,也就是说绝对不是100%铁定的属于中国领土,起码是对半开。这样的观念就跟7年前和2天前去大街上打砸抢的真“爱国者”假“爱国者”们一样,我的观念就这么形成了,只不过我没有他们脑残的是看出了点余地,那块疙瘩不完全是中国的,否则抛头颅撒热血地打下了960万平方公里的枪杆子们怎么肯把自己的馍馍主动提出让别人来咬一口?否则你怎么不把海南岛或者鼓浪屿跟小日本共同开发开发呢?领土居然还能实行一妻两夫制?难怪连被咱们骂为世界上最变态的小日本都不同意啊。

  


  
于是,一直到80年代后期出国,我跟大家一样,关于钓鱼岛接受的都是,而且只是国内官方的消息,只不过我认识到了钓鱼岛不完全属于中国,但是中国占一大份,就这个程度。

  


  
来到日本之后,直到10年前,我都是大致保持了以往这样的认识,不认为钓鱼岛完全属于中国,但绝不少于50%。

  


  
最近10年内有关这个岛屿纠纷越来越多,看着听着都觉得烦人,而且争论日益表面化了,中互相刺激,终于我开始很好奇,很想知道这个岛屿究竟是什么样的历史,二战后国际社会是怎么看领土纠纷,以及世界上一般是如何承认领土拥有权的一些基本要素的,其中有没有实际管理以及公开宣布拥有是2大关键,可是非常遗憾,除了中方一再强调“自古以来”这种空洞言词,罗列的一些与钓鱼岛有关的历史记述都只是航海日志中“看到过”钓鱼岛,并没有国家领土的宣布以及实际居住开发或管理的历史痕迹。

  


  
也就是说,在18世纪末日本实际管理并宣称领有权之前,没有任何国家地区对钓鱼岛宣布过领有权,也无人居住的历史痕迹。再按照二战以后的国际法对领土的界定要素,中国也一个都不满足,而日本却是具备这些要素的。

  


  
其次,通过查阅中日双方的各种资料信息(日本都是可公开查到的,不管对谁有利都能自由发表或获取),得知日本宣布对钓鱼岛领有权和实际管理并居住开发,是明治政府时代,那时尚未有二战,因此这个岛屿不能算是类似台湾澎湖琉球等二战中日本通过侵略霸占得到的,而且钓鱼岛也不是硫磺岛塞班岛那样经历过战争的争夺占领移交归还等等,二战时钓鱼岛又成为一个无人居住的荒岛,但岛上残留有过去日本人与渔业海产加工有关的设施以及淡水蓄水池等等,岛的所有权是日本人个人,此人的子孙至今拥有从明治购买的地契(其中一些保管在当地政府),类似日本这样的有效居住管理的证据,中国皆无,也就是说,退一万步,就算不管37二十一剥夺日本对钓鱼岛的领有权,中国都无法证明自己对钓鱼岛的领有权。

  


  
另外,如果人民日报一片文章,一国总理的一个对外的公开声明都不算数的话,那么1949-1970年的中国大陆出版的各种世界地图和地理教科书都没有把钓鱼岛划入中国版图,一部分算公海上的岛屿,一部分直接绘制成了日本领土,同时期台湾中华民国的地理教科书的地图也是如此,最多把台湾领土画到了基隆港外的领海小岛,钓鱼岛是远远地排除在外的。

  


  
根据以上不断调查和分析双方的说法以及证据资料,使我渐渐地形成了钓鱼岛100%是日本的观念改变,爱国可以,但不能弥天大谎,更不能耍无赖,否则国家没有和平,国际社会也没有和平,所以我现在已经认为中方还在提出的“双方搁置让后代解决是最好的选择”纯粹是一派胡言,而且这一切事实和关系利弊点,中方有关方面其实是知道的,不知道的仅仅是中国大部分老百姓。

  


  
以下简单归纳一下结论和要点——

  


  
为什么说钓鱼岛是日本的?

  


  
1.1894年前后,日本勘察了这个岛是无人岛,宣布了日本开发并管理,此后上岛建设并开始居住,当时中国以及周边国家都没有表示任何异议。而且中国从明朝开始就采取的是锁国封海政策(防止西洋文明进入),禁止中国渔民去那么远的地方。直到1945年二战结束前,日本一直实际管理这个岛屿。

  


  
2.1945年二战结束,日本投降并接受波茨坦宣言,其中规定了日本放弃战争中占领的台湾以及澎湖列岛,没有提及硫球群岛和钓鱼岛归属,但由于日美太平洋战争,美国胜战并占领了琉球群岛,即联合国暂时让美国军管,钓鱼岛又成了无人居住的岛屿,但那时钓鱼岛的所有者是日本人私人土地,该拥有者持有日本明治政府转卖给他的地契。

  


  
3.1972年中美中日建交之前,美国结束了对日本的军管,在决定琉球群岛归属的时候,因历史上琉球群岛 自称琉球王国,与朝鲜西藏一样是受中国保护的一个属国,每年这些属国向中国的皇帝进贡财物,请求中国给予保护不受他国欺负,中国是宗主国,保护各属国,但这种关系又不同于殖民地,因为中国并不在属国行使日常的行政管理权和治法权。因此以美国为首的联合国让琉球人投票决定,结果是归入日本,日本把琉球群岛命名为冲绳县。

  


  
4.中日双方大量的历史记载上钓鱼岛是琉球群岛的一个附属岛屿,而且钓鱼岛距离上最近的是琉球群岛,其次是台湾的宜兰县,大陆则更遥远。1949年之后大陆出版的地图以及台湾官方地理教科书都不把钓鱼岛划入自己地图,而是划入琉球,因此琉球群岛归属日本,钓鱼岛自然也就归属日本了。

  


  
5.1953年1月8日的人民日报称尖阁诸岛(居然使用日本对钓鱼岛的称呼)明确定义了该岛是琉球群岛的附属岛屿,1958年的人民日报又引用周总理1951年8月5日的声明否定了中国对琉球群岛拥有主权并认为琉球群岛属于日本的发言,A属于B,B属于C,那么从逻辑上说也就是A属于C了。

  
根据以上说明,国际社会认为日本一直实际管理拥有这个岛屿,在这之前是个无人荒岛,而且1970年以前中国一直对日本拥有钓鱼岛不仅没有提出任何异议,而且在全世界著名的中国官方第一大报的《人民日报》上公开承认了钓鱼岛归属日本,一旦承认,现在在反悔这是不可能的。

  





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 回复[91]:  cid (2012-10-14 13:24:24)  
 
  对无关自身而争得面红耳赤,互相反目的屁民们来说也只能够这样才能满足

  
承认并且托付,像马新那样,才能使“特待优等生”的形象更加光彩夺目。而对方如果还耍自古以来,那时“流氓国家”的标签才能准确无误。

 回复[92]:  鬼 (2012-10-14 14:01:56)  
 
  就比如鬼的爷爷年轻时偷了cid的爷爷的一块金表,现在在鬼的手腕子上带着呢。cid想要回去,嘿嘿,可能吗?除非cid来抢,或者鬼发善心。

  
cid既不来抢,鬼也不发善心。可cid却整天叨叨咕咕地“那是我爷爷的金表啊!你应该还我啊!"`, 这形象也太差了点吗。

  


  


  
鬼(日本)是永远不能发善心的。而且还会逢人便说,那金表是他家祖传的。这点千万要记住!

 回复[93]:  cid (2012-10-14 13:39:07)  
 
  〉〉〉cid却整天叨叨咕咕地“那是我爷爷的金表啊!你应该还我啊!"`,

  
鬼误解了吧,朕好像从没有这个主张啊,朕一直赞成官司见分晓啊。

 回复[94]:  鬼 (2012-10-14 13:43:54)  
 
  比喻!cid——中国。

  
鬼——日本。

  
千万别对号入座,都是网上逗乐。

 回复[95]: 故事,恰好就在 日奸 (2012-10-14 15:34:51)  
 
  「鬼的爷爷年轻时偷了cid的爷爷的一块金表」和「逢人便说,那金表是他家祖传的」

  
之间,展开了。

  


  
cid实际知道自己哑巴吃黄莲: 不还给我家,至少,也得承认那曾是我爷爷的,是你家偷去的啊。要不,我们先别争吵行不行,搁以后再说,行不?

  


  
而鬼呢,有恃无恐: 烦不烦,告诉你!这根本就不是你家的,是我家祖传的!根本就不是偷来的!呸!滚一边去!

  


  


  


  

 回复[96]:  my2cent1 (2012-10-14 19:27:07)  
 
  俺看了回来了.

  
昨晚先看了些此案其它文件,耽误了时间,针对菲律宾的浏览过后,真正的判决书没看完就放下了.今天看了两遍,特地岔开时间.还是那样,没有文件不直接提到就如何如何的简单二分法.一般地说,无长住居民的小岛容易产生争议.而争议也往往因为各相关文件有模糊性.解决方法当然是仔细核对研究本意,印马这案也是印证.

  
如果您点头,皆大欢喜.如果您老不以为然,也没关系.正如前人有说,本来就非俺的活儿.

  
'日本承认了“尖阁与中国存在领土争端”这一事实,或者承认了“不是固有领土”这一事实,就满足了?这要求也太低了!'

  
有理.只不过凡事总是有其一才论其二.而且这承认的内涵是什么?日本当然不希望开这个口子.

  
另一方面,亦有人云中国以清朝领土面积看,既然主动被动已失去很多,好像再争什么都没必要.日本情况有所不同,但何尝不是如此?这么一说,似乎中日双方都多事而不自知.但国家利益的定义本来可以借题发挥调整,且看怎么继续调整罢.

 回复[97]:  鬼 (2012-10-14 21:10:45)  
 
  我点头了就皆大欢喜?这不是开玩笑吗。我哪有那么大作用啊?

  
要是真有这么大作用,那我马上就点头了!

  


  
打官司哪有什么简单二分法,以前的案例就如我上面说的,是最值得参考的,这也只是相对于那些专家的分析而言。 模糊也好,本意也好,很多时候往往根本就无法去掌握(不同的人(例如,陪审员)会从不同的视点来观察,并得出不同的结论),不当堂对薄一下,事前的分析和预测都是浮云!而且有时法庭判决的结果也不一定就绝对公平,只是相对公平而已。

  


  


  
不过,下面这句话倒是非常值得称赞:

  
》国家利益的定义本来可以借题发挥调整,且看怎么继续调整罢。

 回复[98]:  会長 (2012-10-15 00:03:26)  
 
  如果鬼用爷爷偷表来比喻尖阁的现状。那似乎鬼也承认了“日本窃取”的这一说法了?那对尖阁女士可是晴天霹雳阿。

  
至少日本对作为无人岛和无主岛之勘探和宣示主权,也可证实尖阁不属于当时已被吞并的硫球群岛的范围之内。当然也可证实在此之前却绝不是日本的领土。如果能证实尖阁当时不是无主之岛。那么这个岛的岛主唯一只能是清国。

  
当然即使是窃取跟强盗(俄属远东),购买(美属阿拉斯加)一样。一定的条件满足之后,法律上,也可以变成窃取者的合法领土。

  
比如表被爷爷世代所偷,但到了爸爸这辈,应年代久远,而且为了自己的利益,与窃取者拉关系,讲友好。自己也认为表已落人家拿不回来,承认了表的归属于他人。这也无可指责。

  
但孙子辈反目后,要求取回表,也是合理的。但道理站不站得住脚,那是另回事。因此还是让国际法庭来判定最合适。

 回复[99]: “日本窃取” 鬼 (2012-10-16 00:21:27)  
 
  这一说法也不完全正确。

  


  
应该是日本捡了一个曾属于中国、但又被中国遗忘了的、曾被中国认为是可有可无、但又被别人发现好像藏有财宝的小岛。

  


  
+++++

  
cid同学,上面才是鬼的観点,到别处可不要乱跑火车地说走样了哟!

 回复[100]: 如果。。何愁收不回个钓鱼台 cid (2012-10-16 09:02:13)  
 
  鬼果然是学者之肌,不带任何偏见和先入观,而是深入查阅原始资料,反复进行去伪存真的取证。才慎重的得出结论。这种研究方法令人佩服

  
仅在这里就有如此多的的钓鱼高手人士,象2便士,鬼,马廷,东波,板凳,cid,单行道等(挂一漏万,没点名的自报,短暂无系统发言,转贴不算)。支那就更不得了了。大家如果把争论的劲用到建设支那的各个方面。何愁支那不强大?何愁收不回个钓鱼台,连流球入华也非夸大。

 回复[101]:  单行道 (2012-10-16 16:08:56)  
 
  这下老鬼的观点和俺一致。

  
总结如下:

  


  
<清国>

  
1894年:

  
天朝地大物博,有人居住的岛屿都数不胜数,何曾在乎一无人小岛。但普天之下,莫非王土。在大清势力范围的一草一木都是当今皇上的。钓鱼岛,吾国百姓上百年之前早已命名,作为航海路标使用,就更不用说的了。

  
1895年:

  
靠,小日本竟然这么厉害,割地求和,花钱消灾。不就是一个台湾岛吗。

  
给他算了,至于什么无人岛,唉,拿去了就拿去吧。

  
<日本>

  
1879年:

  
脱亚入欧,寻找殖民地。首夺琉球,忽然发现这一无人小岛乃灰色地带,无奈在大清帝国鼻子底下,有贼心没贼胆。

  
1895年:

  
哈哈,原来大清如此不堪一击,趁胜战签约在即,赶快纳入我大日本帝国领土。

  
<中华民国>

  
1945年:

  
消灭共匪,准备内战。实在没有余力关注什么日本驻军,收复什么无人小岛呀。

  
1949年:

  
退守台湾,时刻准备反攻大陆。偌大的中原土地都收复不了,根本没时间关注台湾东北部的无人小岛。什么琉球,钓鱼台,美国人占着就占着呗。

  
<中华人民共和国>

  
1949年:

  
哈哈,俺总算坐上皇位了。消灭蒋匪军,一定要解放台湾。

  
金门都打过不去,没听过什么钓鱼岛啊。

  
1971年:

  
什么,那地方有石油?快快,看地图查史料,哟,那不是被小日本抢去的无人岛吗?赶快修改已出版的地图。

  
<美国>

  
1945年:

  
日本军国主义是俺山姆大叔的死敌,必将日本国土限定于本州、四国、北海道、九州及其附属岛屿之内,冲绳的主权地位待以后再说。

  
1972年:

  
哈哈,不打不相识嘛。这日本乃我美国人的朋友,盟国,是遏制共产主义扩散的桥头堡呀。冲绳,小意思啦,就归你们了。但也得让我美国人驻军哦。

  
哦,还有尖阁诸岛,也归你们管理吧。至于主权,那就让日本,中国,台湾去争吧,我们看热闹了。

 回复[102]: 101F 日奸 (2012-10-16 17:22:05)  
 
  

  
化繁就简。一目了然。

  


  
公司车间办公室资料架上,放了一枚百元日币。

  
抽拿资料等,今天移到这,明天碰到那。但却从来不丢。

  
没人知道是谁的。反正不是自己的,也不知是谁的,因此绝不会有人去动,更没有人如此处心积虑去偷。

  
一放就是10多年。

  


  
此刻忽然想,假如(当然现实里不可能吧)放的是一万日元,或一束10万日元,是否也能放上10多年,一张不少呢?是否会根本没人在意它?是否会没人「惦记」它?

  
有意思。

  

 回复[103]: 我的椅子是怎样被拿走的 南海浪 (2012-10-17 12:34:54)  
 
  单行道和日奸的故事有趣。小生也有一个真实的故事。

  
不久前和儿子去伊藤洋華堂用餐。人很多,但还是找到两个位子。小生去取料理,小子坐着等。回来时小生的椅子没有了,儿子在用手机玩游戏。原来旁边来了一家人,我那椅子明显地被他们拿走了,那母亲坐着。本来我两张椅子靠得近,卓上还放着小生的帽子。可是,小生在椅子上没有作任何记号。

  
小生自觉理由不足,没有据理力争。只能瞪着他们。相信他们心里在说确认过没有人用。后来人少了,他们大概自觉无趣,搬走了。

  


  

 回复[104]:  金枪鱼 (2012-10-18 17:54:04)  
 
   上面说的伊藤洋华堂是不是在中国,记得成都就有一个,只要一抵制日货这个伊藤洋华堂就要挨砸一次!

  


  
原图解说:估计是到了饭点,只要是个料理店就可以砸砸。

 回复[105]:  閻語 (2012-10-18 18:20:46)  
 
  104樓,去砸人家韓國辣炒年糕店幹嘛的?

  
竹島也是中國的?

 回复[106]:  南海浪 (2012-10-18 22:49:06)  
 
  回金枪鱼, 103/F的故事发生在東京都内的イトーヨーカドー

  
>只要一抵制日货这个伊藤洋华堂就要挨砸一次

  
———〉成了运动员。

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