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优生优育及生育权

房丽燕 (发表日期:2009-12-10 23:39:10 阅读人次:5611 回复数:53)

   一个日本姑娘跟我学中文,那天学到了某对外汉语教育丛书中的一篇关于为人父母资格的文章。大意是说,为人父母应象司机、会计那样需拥有资格,而不应随便想生孩子就生,想当父母就当。为此应设立资格考试,考试合格者,生;不合格者,不能生。作者不无惋惜地感叹说:“眼下的现实是,文化素质越高、越有资格为人父母的人,生得越少;文化素质越低,越不具备父母资格的人,反而生得越多。”文中还举出新加坡优生优育政策的例子,说新加坡鼓励高学历者多生,而限制低学历者多生。

  
姑娘看了这样的内容频频摇头,说是这种政策在日本是绝对行不通的,肯定一出台便会遭炮轰。不说日本因少子化而鼓励任何人大量生育,就算要优生优育,也不能以学历来定谁应多生,谁该少生,因为那不是赤裸裸的歧视吗?若上升到人权问题的高度的话,说是对人权的侵犯也不算过分吧!谁能肯定高学历者就一定优?低学历者就一定劣?

  
听她这么一说,我也有些恍悟,觉得还真不无道理。于是思忖了一番关于学历、素质与生育权。

  
不得不承认,我们是习惯于以学历的高低来判断人素质的优劣的。我们自然而然地认为具有高素质、具有优良遗传因子的人都是高学历者,我们也很自然而然地将没有受过很多教育的人划归低素质人群。的确,所谓高学历群体成为社会的主流、强势是无可争辩的事实存在,而他们应享受到更优厚的待遇也已成为了一种公认概念。反之,低学历者则常常与低素质者画等号似乎顺理成章。

  
那么,学历与素质是否能够画上=呢?很显然,连≈、∽都谈不上,有些还成了反比。现在社会上发生的许多高智商,低情商的犯罪事实就是最好佐证。大学生杀人强奸、欺诈行骗、贪污腐败的例子不胜枚举。虽然推动当今社会文明、科技发展的大多为高学历者这一点不可否认,而且受过很多学校教育的人,容易在言谈举止上表现出一些温文而雅的修养,但事实证明外表优雅、学历背景显赫并不能代表一个人一定是具有良好人品及高尚情操的高素质者,更不意味着他应拥有比他人更多的权利,包括生育权。相反,某些所谓低学历者,虽然没有高贵的外表,没有儒雅的举止,有的人甚至还很粗鲁,但这也并不意味着他人品的低下、心灵的荒芜,他们毫无疑问地应该拥有作为人的一切权利,也包括生育权。即使一个人,没有太高雅的行为,没有值得赞赏的高贵品格,没有健全的肢体,甚至IQ低于平均水平,那他是不是就不该拥有生育权呢?以“人生来就拥有平等的权利”这一价值观来衡量,这样以“学历”、进而“素质”来制约人生育是值得置疑的。

  
诚然,一个国民具有高素质的国家,它的教育水准一定高的。如果说,有必要进行如何为人父母教育的话,那就不应该仅仅是教人怎样做父母,而是应该进行做人的基本教育。作为父母如果拥有了美好的人品,高尚的情操,那么他一定会身体力行、以身作则,成为他孩子人生的启蒙老师、做人的楷模。即使他并不拥有高等教育学历。

  
这并不是说学校教育不必要,恰恰相反,学校教育是进行人性教育的重要场所。但就目前的情况来看,比起进行为人父母的教育来,让全中国的孩子都能公平地享受义务教育的权利才是当务之急。人性教育是需要学校、家庭、社会的共同努力来完成的。你不给人家受教育的机会,却要剥夺人家的权利未免太不讲道理了。

  
真正的优生优育是建立在父母具有健康的身体及健康的心灵的基础之上的。但优生优育是人类繁衍的理想状态,能否优生优育有许多人为及非人为因素,有些在外人看来十分优秀的人,他们的子女也并非优秀,有的还具有先天缺陷。虽然那篇文章作者的意图大概是想说,做父母应努力提高自己的素质,以负起教育好下一代的责任,但为了达到优生的目的而剥夺某些人权利的做法,好像不能令人苟同。(写于2009年12月10日世界人权日)

  





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 回复[31]: 深层次 小木樨花 (2009-12-14 20:49:02)  
 
  〉〉要是放美国纽约,咱们坛上的这几位小姐大姐们在胡同里转转,让个小黑打个闷棍抢了包,回来还能坚持这个观点才让人佩服呢。

  
-------

  
犯罪率和文化素质没有直接联系。至少在中国,没有统计显示文化素质偏低的农村地区犯罪率高于文化素质相对偏高的城市。

  
民工流民离开乡土后犯罪率偏高,确实有这个社会现象。但主要是由于环境巨变引起的,也是过去几十年城乡人口禁止流通的政策造成的贫富差距的恶果之一。而真正农村里,犯罪率其实并不高于城市。

  
把特定的人群/族群看作潜在的犯罪分子,这种思想最好定位在个人观点。

  
退一步说,就算科学上来说有色人种和白人之间确实存在优劣,这种人种优劣却不存在于中国的文盲和有学历者之间。所以我不能理解,在这个讨论中你提黑人是什么意思。

 回复[32]: 21楼李女士 小木樨花 (2009-12-14 21:43:29)  
 
  〉〉文盲的人,比较有空,善于生孩子,而且大多是只管生,不管养,也没有经济实力培养后代,这样文盲的后代,又多半是文盲

  
-----

  
你这么说的前提,是认为政府可以不作为。

  
对于家庭穷苦上不起学的孩子,政府有责任让孩子上学的,这是现代国家的政府最最基本的职责。不过,天天在进步的某党恐怕没做好。

  
因为出生在贫苦的家庭,不是孩子的错,也不是孩子通过自身的努力能改变的。现代国家的最最基本的职能就是,让所有的孩子都能接受最起码的教育,切断你所说的“文盲的后代,又多半是文盲”的脉流。而不是限制文化素质低的人生育权。

  
该管的没有管好,不该管的乱管……

  


  
其次,文盲生孩子,主要原因不是因为有空。而是不得不生。

  
因为国家不给文盲养老送终,所以文盲要养儿防老,没有子女老了以后怎么办?在农村,孩子多就是劳力多,没有劳力,难道李社长你去做义工?生了女儿嫁出去将来要服侍公婆,所以不生儿子将来没人养老。

  
再次,现存的文盲是怎么造成的?不好好搞生产建设不好好发展教育,胡乱折腾了30年,像你父亲那样的知识分子,不是新中国培养的,而是旧社会培养的。新社会的30年干了什么?家庭政治成分不好的人还不许上学,制造了无数文盲,而所谓的识字的呢?----该上学读书的年龄没好好上学,上了学只知道党好,不知道尊重人最基本的权利,认为文盲在生育上不该与非文盲平等的,虽然识字甚至有学历但其实素质很低的人。。。现在这批人掌权了,制定出什么不人道的政策都不奇怪。

  
国家的政策失误造成无数文盲,然后再来讨论限制文盲的生育权?

  


  
〉〉在现实中,人和人太不平等了。就拿最基本的找工作来说,很多公司都会写上“限××学历以上”,你去向法院控告公司违反人权,歧视学历低的人,那肯定是不行的。有文凭的人,找工作的机会比文盲多很多,收入也比文盲多很多,这种人的不平等,

  
-------

  


  
李女士,你对“平等”的理解,停留在小学语文阶段,没有上升到社会意义和法律意义的阶段。

  
找工作看学历都要被你说成是“这种人的不平等”,那李社长公司找人是不是能够做到“平等”地找没有学历的人?那我老家不识字的人,麻烦你都收编到你公司?

  
普及一下吧,社会学和法律学上的平等,一般是指机会的平等,而不是结果的平等。也就是说,一个富人家的孩子和一个穷人家的孩子,国家要保证穷人家的孩子也能按照他的资质受到最基本的教育(能否往上读要看孩子自己的本事,但是要给他这个机会),但是国家不保证所有的人踏上社会都能拿到一样的工资(也就是结果的平等)

  
结果的平等,是不能由国家直接保障的,否则谁还肯努力学习工作。国家只有责任建立安全网,让生活有困难的人得到补助,保障最基本的生活(比如给与生活补助),但是不保障穷人能达到富人的收入,也不保证学历低的人能找到高学历者一样的工作。

 回复[33]: 小木,我又看了看这篇文章。 深层次 (2009-12-14 21:56:39)  
 
  看来我和你的理解不太一样。

  
我的印象里,中国基本上都是一胎化。所以我没觉得这篇文章跟中国有什么关系。

  
我印象里靠生孩子为生的事情多半是指欧美的平民窟里那些人种。而现在日本鼓励多生孩子的动力可以理解,但是如果制定政策的人太天真的话,真招来大批特殊人种就后患无穷了。想亲身体验一下这种“未来”的话可以参照我的建议去纽约DownTown旅游几天,晚上出门四处逛逛.....

  
现在日本的政策是养勤不养懒,恐怕是因为这个原因那些人种才不过来。万一天真的人随便乱改的话......

  

 回复[34]:  小木樨花 (2009-12-14 22:06:15)  
 
  深层次,你的担忧我理解。

  
我个人的观点是,生育的事情还是应该尊重个人选择:政府最好不要用国民的血税来作太大的鼓励;而限制,政府是根本没有这个权力的。

  
这个文章说的不是中国的现实或者现行政策,而是说中国有人有这样一种想法,即限制文化素质低的人的生育权,而这种观点,看看李女士的回帖就知道,其实是有一定市场的。

 回复[35]: 小木,恕我直言。 李小婵 (2009-12-14 22:17:47)  
 
   找工作看学历都要被你说成是“这种人的不平等”,那李社长公司找人是不是能够做到“平等”地找没有学历的人?那我老家不识字的人,麻烦你都收编到你公司?

  
按你的逻辑,上网讨论的人,都要完人??小木:恕我直言,你老家不识字的人,弊社一个也不敢要。弊社因业务性强,只要服装学院出身的设计人员。

  
一个富人家的孩子和一个穷人家的孩子,国家要保证穷人家的孩子也能按照他的资质受到最基本的教育(能否往上读要看孩子自己的本事,但是要给他这个机会),

  
小木你对“平等”的理解,完全是书本上的那几句话,看来你的社会经验几乎是零。

  
富人家的孩子,就像你说的,可以按照他的资质受教育,学钢琴,学芭蕾什么的,穷人的孩子,或许是顶级音乐家的天才,但是因为父母没钱给他买钢琴请教师,他只得枉费他的音乐天才去卖咸鱼。

  
资本主义就是默认人的机会不平等,社会主义才是想要解决人的机会不平等。你要是想不通,趁早回中国,也许好一点。

  

 回复[36]:  小木樨花 (2009-12-14 22:38:39)  
 
  〉〉恕我直言,你老家不识字的人,弊社一个也不敢要。弊社因业务性强,只要服装学院出身的设计人员。

  
------

  
李社长不要激动,我的意思是,你这样做是合情合理的,没有任何对人的不平等的嫌疑,而你自己却将此定义为不平等:“…很多公司都会写上“限××学历以上”…有文凭的人,找工作的机会比文盲多很多…这种人的不平等,”

  
所以我说你的定义有问题。明白?

  


  
〉〉穷人的孩子,或许是顶级音乐家的天才,但是因为父母没钱给他买钢琴请教师,他只得枉费他的音乐天才去卖咸鱼。

  
------

  
注意我说的是“受到最基本的教育”而不是说受到与富人完全同等的教育。而现今世界上没有哪个国家把接受钢琴教育当作“最基本的教育”而作为义务教育来实施的。我觉得这很合理。因为弹钢琴不是在社会上立足的最基本条件,而受到基础教育却是。

  
PS,卖咸鱼也不一定没有出息,未必比卖服装低级 。你卖穿的,人家卖吃的,彼此彼此么。

  


  
〉〉资本主义就是默认人的机会不平等,社会主义才是想要解决人的机会不平等

  
-------

  
你一谈主义我就十分害怕。连JAL的企业性质这样的事实都搞不清楚的人,非要谈什么主义

 回复[37]: 小木,再说一句。 李小婵 (2009-12-14 22:48:13)  
 
  我谈的是人的“平等”,不是“咸鱼”与“钢琴”的高低贵贱。

  
一个音乐天才,生在富人家,就能成为音乐家,生在穷人家,等待他的命运就是卖咸鱼。

  
不是说卖咸鱼低贱,是因为社会的机会不平等,把一个音乐天才埋没了。

  
你对“平等”两个字的认识,才是学前班水准的。

  
关于JAL的事,在隔壁另行谈过,请看。

 回复[38]:  小木樨花 (2009-12-14 23:14:11)  
 
  >>一个音乐天才,生在富人家,就能成为音乐家,生在穷人家,等待他的命运就是卖咸鱼。

  
-------

  
你说的平等,是需要保障所有人都有机会成为音乐家的那种绝对平等,也就是要以结果的平等作为先决条件。而这个只有在共产主义社会才有可能做到,即否认私有财产(也就是说把你李社长的财产全部没收)所有人一律接受完全一样的教育,而这是现实社会不可能的。所以说你的平等定义有问题,明白?

  
能够作为一种权利来主张的平等,只是机会的平等,而且要看社会经济条件,起码钢琴教育不属于机会平等范畴。

  


  
〉〉关于JAL的事,在隔壁另行谈过,请看。

  
------

  
谢谢,受教了。

 回复[39]: 小木,你还没搞懂什么是“平等” 李小婵 (2009-12-14 23:14:21)  
 
  一个音乐天才,生在穷人家,没有机会受音乐教育,等待他的命运就是卖咸鱼,所以这就叫机会不平等。在结果不平等之前,先有机会不平等,才有结果不平等。

  
把资本主义的“不平等”,分成“机会不平等”和“结果不平等”,那是纯粹的谎言。

  
所有人一律接受完全一样的教育,只有在共产主义社会才有可能做到

  
这你又错了,日本就有一个共产主义村“山岸会”,那里就做到了人没有私有财产,财产一律充公,真正做到了所有人一律接受完全一样的教育,完全是共产主义的生活模型。

  
听说有不少人去过共产主义村“山岸会”,你不知道可以问他们。

  

 回复[40]:  小木樨花 (2009-12-14 23:18:53)  
 
  〉〉日本就有一个共产主义村“山岸会”,那里就做到了人没有私有财产,财产一律充公,真正做到了所有人一律接受完全一样的教育,完全是共产主义的生活模型。

  
听说有不少人去过共产主义村“山岸会”,你不知道可以问他们。

  
-------

  
哦,这个我确实不知道。既然这么好,你加入了吗?

  
我愿意学习,能给一些具体信息么?

  

 回复[41]: 我如果加入,就不会办公司了。 李小婵 (2009-12-14 23:20:08)  
 
  我如果加入,就不会办公司了。我自愧思想觉悟还达不到共产主义的境界,所以还没加入,不过听说镜上有人加入了“山岸会”。哪天我们一起去参观,还邀请tellme一起去。

 回复[42]:  小木樨花 (2009-12-14 23:27:56)  
 
  〉〉我自愧思想觉悟还达不到共产主义的境界,所以还没加入

  
〉〉把资本主义的“不平等”,分成“机会不平等”和“结果不平等”,那是纯粹的谎言。

  
-----

  
你把自己能达到的境界中的平等说成纯粹的谎言,把自己不愿意加入的模式称为理想…… 宁愿在纯粹的谎言中生活也不愿意投奔现存的理想社会。

  


  
再次请求给点具体信息,有连接就行了。不然我怎么知道是真的呢……请不吝赐教。

 回复[43]:  李小婵 (2009-12-14 23:30:03)  
 
  把自己不愿意加入的模式称为理想

  
“不愿意”和“理想”为什么是矛盾的?

  
能做到的事情叫“不愿意”,不能做到的事情叫“理想”。

  
我自己达不到共产主义的思想境界,但我敬佩达到那个思想境界的人。

  

 回复[44]: 小木,请看山岸会介绍 李小婵 (2009-12-14 23:36:25)  
 
  http://paper.wenweipo.com/2009/04/08/OT0904080007.htm

  


  

 回复[45]:  小木樨花 (2009-12-14 23:54:05)  
 
  〉〉但我敬佩达到那个思想境界的人。

  
------

  
理解你的敬佩,但你的情感不是我关心和要讨论的。

  
我关心的是一种模式有没有实现可能性,以及现在人们能否要求这种模式下才能得到的权利。

  


  
〉〉不能做到的事情叫“理想”。

  
------

  
哦,是这样啊。看来我们对此定义没有交集。

  
我认为自己拼命要去做的事情才是理想,不管最终能否达到,至少要尝试去做。否则就是空谈,做梦。

  


  
〉〉“不愿意”和“理想”为什么是矛盾的?

  
-----

  
我不愿意成为一名护士。我的理想是当一名护士

  

 回复[46]: 共产主义不是空谈,至少在山岸会实现了。 李小婵 (2009-12-14 23:53:40)  
 
  小木,你去山岸会看看,就知道共产主义不是空谈,至少在山岸会实现了。

  
请看山岸会介绍。

 回复[47]:  小木樨花 (2009-12-15 00:23:48)  
 
  那种组织的话,很多新兴宗教都做到了。 听说欧姆真理教就不承认私有财产。

  
已经有这样的组织,你觉得它那么理想,却都不愿加入,你可以

  
1,想想是什么理由使你不肯加入。

  
2,想想这个理由对别人有没有同样成立的可能。

  
如果有时间,欢迎对1和2谈谈你的想法。

  


  
如果你真的认为将来共产主义一定会实现,那这个帖子的问题就迎刃而解了----大家都受到同样教育,不会有文盲了,那也就不会有主贴所谈到的限制文盲生育的问题了。

  


  
你一面在支持限制文盲生育,一面却批判不平等,而且平等的理想如此高尚。不知道你到底要说什么。

  
其实你不必那么看不惯文化水准低的人。没有这么多人,中国服装加工业无法成立,假如限制了没文化的人的生育能达到提高人口素质或学历的目的,都是高学历的人,谁愿意去缝纫车间?中国的加工厂大多要搬迁到其他国家,你的生意也不好做了。

 回复[48]: “不愿意”和“理想”为什么是矛盾的? tellme (2009-12-15 00:37:29)  
 
  

  
小木,你最好请社长说说她和她的公司的员工的工资差别有多大

  
然后再请她批判JAL的经营层。

  
日本的基尼系数是0.28,中国的基尼系数正在向0.5突飞猛进,

  
(不过社长懂不懂基尼系数的意义?)

  
社长对中国富裕层能够在“阳春白雪”的饭店成为常连吃客,怀有无限的民族自豪感,

  
但是却对贫富差几乎世界最低的日本经营精英义愤填膺,

  
这是一种什么人格呀?

 回复[49]: 李社长 小木樨花 (2009-12-15 03:39:08)  
 
  〉〉把资本主义的“不平等”,分成“机会不平等”和“结果不平等”,那是纯粹的谎言。

  
------

  
资本主义社会为了创造机会的平等,已经很不容易了。

  
比如说,为了实现机会平等,资本主义的日本要求李社长根据自己的收入来交税,用税金来补贴穷人生活,让穷人家的孩子一样上学。可是我以前有看到李社长说自己辛苦交税,而家庭主妇们不交税日子过得很好,觉得不公平。人家即便有税收上的优待,毕竟还没有达到和李社长一样的富有,可是李社长已经要叫屈了。那如果要李社长把自己的财产跟人全部平分(共产),实现李社长向往的共产主义社会的绝对的结果平等,李社长可怎么办。

  
就这点“纯粹谎言”的平等,李社长都要有意见,那真正的平等,你要得起么?

 回复[50]:  赵然 (2009-12-15 03:55:04)  
 
  

  
求你们了

  
没再农村生活10年以上的人别信口开河了

  
知之为知之,不知为不知,是知也。

  


  
生活中通过一段文字,一个故事,一段电影就认为自己可以有超能力的话

  
简直

  


  
这儿人的自信总是在挑战我得极限

  

 回复[51]:  小木樨花 (2009-12-15 04:07:22)  
 
  赵然,不好意思,我直到上高中,一直生活在农村……

  
上高中以后,我的家也一直在农村。

  
我大部分的亲戚现在还生活在农村……

  
我汗……

 回复[52]:  赵然 (2009-12-15 04:40:08)  
 
  》文盲的人,比较有空,善于生孩子,而且大多是只管生,不管养

  


  
我不知道李社长自己抱着自己儿女享受幸福时候是那一种心情

  


  
很庆幸自己有资格可以精生悉养的吧

  
呵呵

  


  
我总感觉女人

  
逻辑思维不如男人

  
呵呵

  


  
汗。。。。。。不是全部啊可

  


  


  


  


  


  

 回复[53]:  房丽燕 (2009-12-15 23:32:06)  
 
  同学们,看着你们唇枪舌剑的“交锋”,真急死我了。你们太才思敏捷、口齿伶俐了,让我这拙嘴笨腮插不上嘴。

  
无论大家将话题如何延伸发展,回到我文章的原点,都是一个人的平等权利问题。

  
我承认我文中所主张的是一种认识的理想状态,也许不符合因教育机会不平等而产生人员素质差距巨大的中国的现状,也与美国这样格差巨大社会的现实不符,说实话包括我自己也做不到平等地对待所有人。但这并等于说合理的认识不应存在。

  
好在我质疑的不平等做法(通过考试当父母)只是那篇文章作者的个人看法,并没有被任何党和政府制度化,这说明任何党和政府还没有不明智到以政策、制度再加深不合理(虽然中国现存的不合理政策、制度还很多)。

  
社会平等化的实现首先应是实现制度政策的平等化,然后将平等合理的制度彻底贯彻执行,这样人的认识也会逐渐提高。

  
我说到哪儿去了?走题了?嗨,我也搞不清了。

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