发现还是低估冯正虎了│张三│东洋镜

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发现还是低估冯正虎了
张三 (发表日期:2010-03-04 05:27:12 阅读人次:8820 回复数:81)
有点激动。谁有空好好看看这篇文章，虽然很长。可以说，冯老师是我上网以来看到的第一位政治家，而且是有大智慧的政治家，内心无比强大，而且有手段。假以腾挪空间，这样的人是可以领袖群伦的。　　【壹报】冯正虎长篇访谈　　http://www.bullogger.com/blogs/1bao/archives/353855.aspx

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回复[61]: 雪莲 (2010-03-18 18:52:57)

　　寓公好像对伟光正有着铭心刻骨的深仇大恨，场面上不像是他给伟光正修墓，倒像是伟光正挖了他的祖坟。寓公想认真讨论问题，社长却在快乐的享受着寓公认真带来的乐趣。这场无意味的讨论还是作罢了吧。

回复[62]: 东京博士 (2010-03-18 19:17:17)

　　撬边的？

最近国内网上常见。。。。

回复[63]: 还是社长驳论有内容 愚公 (2010-03-18 21:06:40)

　　社长继续加油！

回复[64]: 老赵 (2010-03-18 22:10:44)

　　这个谁有点意思

　　你太侮辱李社长得人格了

　　大家虽然都是网上id不假

　　但大多还都是有名有姓得，朋友们在一起，凑在这个平台上，见解不同很正常，话不投机也可以理解

　　如果拿一个长辈得认真来戏弄嘲笑

　　很难以想象李社长在快乐享受愚公认真回复自己带来得乐趣

　　汗、、、、

　　确实有欠厚道

　　我不支持李社长得见解，但我对他得认真回复很尊重

　　呵呵

　　我们都应该只代表自己，别去臆测他人

　　

　　无意得罪，只是就事论事，如果说看客中谁看的很有乐趣

　　我支持，呵呵

　　李社长加油，愚公加油

　　感谢双方

　　

　　

回复[65]: 海边星空 (2010-03-18 22:49:21)

　　41楼，五毛？

　　李女士，您又发表搞笑言论了

　　"中国为了夺取政权，牺牲了300万人"

　　您完美地诠释了，中国中共不分的人是什么样子。

　　它窃取政权后，带给中国人民的是贫穷、饥饿、斗争和杀戮，迫害死八千多万中国民众，给人民带来了深重的灾难。

　　

　　"共产党要民主，国民党不给民主，共产党才造反的。"

　　高唱“普选”，要求“把人民的权利交给人民”的中共，在窃取政权之后，连“普选”的话题都成为了禁忌，号称“当家做主”的人民却毫无做主的权利。

　　江XX曾接受CBS著名记者华莱士采访，对“中国为何依然没有实现普选”的问题，他当时做出如下解释：“中国人素质太差”。

　　可是早在 1939年2月25日的《新华日报》上，共产党就呼吁，“他们（国民党）以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治……然而正是在民主制度之下才更容易教育和训练民众。”

　　中共的所有行径就是暴力+谎言。

　　

　　要解体中共"斧头帮"，这个世界最大的黑社会组织。最好的方法就是退出党,团,队。现在退出党,团,队的，已经超过七千万人了。

　　自己做到，并致力于让身边人做到。

回复[66]: 海边星空 (2010-03-18 22:53:55)

　　退党网站

　　http://tuidang.dajiyuan.com/

回复[67]: 老赵，您是镜上少有的让我尊敬的懂得人的尊严的高人 李小婵 (2010-03-19 10:07:24)

　　老赵，您是镜上少有的让我尊敬的懂得人的尊严的高人，给您献花。

　　向您这样发自内心深处具有真正民主思想的人，在中国真是太少了。我看到的大部分中国人，尽管说话动辄批评中共不讲民主人权，但他们的内心深处，比起中共还要更不民主。

　　很多人说起话来，满口是民主人权，以民主人权的卫士自称。可是这些人做起事来，又满身是独裁霸道，你不同意他的看法，马上就用侮辱对方人格的脏话破口大骂，连最起码的人的尊严都不懂。

　　讲人权首先要尊重别人，维护别人的人格尊严，这是最起码的人权常识。辱骂别人就是侵犯了对方的最起码人权，在美国日本这样的人权国家，是要上法庭起诉的违反行为。

　　所以我有时候也感到好笑，一个连最起码人权常识都不懂的人，一个随时辱骂别人，干着人权国家的法律所不允许的赤裸裸侵犯人权勾当的人，居然声称是民主人权的卫士……，这才真是对民主人权的最大讽刺。

　　温总理最近提出“要让中国人更有尊严”，让我感到欣慰，这说明中共一天天在进步，已经懂得人需要有“尊严”了。

　　可是那些反共的人，却在一天天退步，退步到连需要维护别人的尊严，这个最起码的人权常识都忘了。所以我说中国未来民主的希望在中共。如果让那些反共的人上了台，中国只会更不民主。

　　有人贴出《历史的先声》，说中共当年满口民主人权，自己上了台却更不讲民主人权。这个《历史的先声》，送给东洋镜上的这些民主卫士，也是最恰当不过的礼物。他们和当年的中共一样，满口民主人权，可是要让他们上了台，中国就要开民主倒车了。

　　我非常钦佩老赵说的一句词极为精辟的话：“与满脑子都是高低贵贱差别的人谈民主人权，那是说不清楚了。”

　　

回复[68]: 愚公，民主不是说“理”的问题。 李小婵 (2010-03-19 10:18:59)

　　愚公，您说在“理”的层面讨论民主人权，好像认定伟光正输了“理”。

　　其实民主并不是“理”，伟光正也从来没有说过民主不好，从来都是赞美民主的，文革不也是叫“大民主”吗。

　　所以在“理”的层面上，任何人都说民主好，所以中国民主的问题不是“说”，而是“做”。

　　中国的民主问题是说一套做一套，嘴上讲的都是民主人权，实际上做的又尽是侵犯民主人权的勾当，中共是这么做，东洋镜上很多人也是这么做。

　　所以我想和愚公探讨的是，怎样在中国实现民主的实际问题。我提出中国要依靠中共搞民主，愚公不同意，提出打倒中共搞民主。但打倒中共，需要具体的行动呀，没有骂几句，能把中共骂倒吗？

　　既然愚公你提出打倒中共搞民主，我就想听听你怎样打倒中共的妙计。

　　

回复[69]: 高人老赵 笑一笑 (2010-03-19 10:21:36)

　　你了不起。我们决定向你学习。

回复[70]: 海边星空，你比他们都具体。 李小婵 (2010-03-19 10:23:38)

　　海边星空，你比他们都具体。

　　愚公提出打倒中共搞民主，可是还看见他说出一个具体的打倒中共的办法。

　　海边星空您具体的说出用“退党”来打倒中共，是一个大的进步。不管这个法子能不能实现，有法子总比没有法子好。

　　不过我还是泼一点冷水，希望您能有一个比这个“退党”更实际的法子。因为我认识的中国人，都在想着怎么加入共产党，因为入党有好处啊。退党有什么好处？让一个人去干对自己没好处的事情，毕竟是不现实的。

回复[71]: 李社长其实你我也认识 笑一笑 (2010-03-19 10:41:58)

　　>>>因为我认识的中国人，都在想着怎么加入共产党，因为入党有好处啊。退党有什么好处？让一个人去干对自己没好处的事情，毕竟是不现实的。

　　忘记了，我们还一起端过同一个酒杯，可是，我压根就没有想着入那个党。

　　不过，你的“认”识的范围吗，可能有你的标准

　　今天寂寞，看看。看看就想笑。

　　挺好，乐乐，笑笑。

　　见识了，谢谢了。

回复[72]: 给李社长开开眼界 笑一笑 (2010-03-19 11:39:44)

　　七旬老妇阻拆迁被活埋续：官方回应称属意外

　　http://post.news.tom.com/s/1F00090E2182.html?source=SK_NS

　　3月3日上午，王翠云站在家门口被强行挖开的土沟旁，留下人生的最后一张照片。数小时后，她在这条沟中被泥土覆埋。《南方都市报》供图

　　

　　3月3日，69岁的王翠云站在家门口被强行挖开的土沟旁，伸出双臂，试图用身体去阻挡开到家门口的挖土铲车。老人身后，是一栋住着她和几代人的三层楼房，当时，为了给当地政府最新引进的企业让地，这里的拆迁已进入尾声。数小时后，她在这条沟中被泥土覆埋。媒体以“武汉七旬老妇被活埋”“现场警察见死不救”报道此事，舆论哗然。而当地官方称，这是一起“意外事故”，“不存在活埋”“不存在警察见死不救”。

　　目前，涉案的一名现场拆迁负责人和铲车司机被警方刑事拘留，死者遗体已火化安葬，有关方面已与家属达成善后协议，按当地政府说法“此事正在妥善解决”。

　　最后的钉子户

　　惨剧发生前一天，坚持了一年的陈家，已准备签拆迁协议。

　　事发武汉黄陂区武湖农场滨湖分场毛店村。陈家三层楼住着18口人。74岁的陈升全老汉、69岁的王翠云婆婆，另外还有陈家5兄弟的5个家庭。动迁一年前就开始了。去年国庆节后，陈家周围毛店村中心湾的其他30多户陆续搬走，春节过完，仅剩下陈家。毛店村的村民透露，真实原因是条件没谈拢。

　　王翠云的二儿子陈永发介绍，陈家三层楼建筑面积398平方米，按补偿办法，除按面积一比一还建新房外，另外每平方米只补106元，而按照现在镇上的商品房行情，每平方米卖到了3000多元，“给我们还建的胜海家园小区，位置相对要偏僻得多。”

　　动迁期间，部分村民遭遇断水断电、门口被泼大粪，甚至人被打、车胎被扎破。村民龚某因迟迟不搬，深夜来了一帮人，敲门入户打了他的妻子。而村民熊继六的一辆6轮农用车，连续3个晚上被人扎破车胎，不堪其扰只好搬走。

　　陈永发说，3月1日，有二三十个“一看就是社会上的地痞流氓”的人，曾经来过一次陈家，在院墙外挖沟断路，陈家兄弟还用相机拍照留证。当天，陈家给武湖农场滨湖分场的王书记打了电话，“我们在电话中约了他，说第二天，也就是2号你们过来，我们把拆迁协议签了吧。”

　　陈家开始收拾东西，到第二天家里的衣服都打包放好了，但等了一整天，武湖农场和滨湖分场并没有来人。

　　人为掩埋还是浮土坍塌

　　婆婆阻止不住，就自己下到坑里，不准他挖，这时铲车上的司机挖了一铲土，就把她埋了。

　　3月10日，武汉市黄陂区委两位要求不公开姓名的相关负责人表示，事件发生后，媒体报道说老婆婆是被人用棍子打进沟中，然后被铲车活埋，这与事实严重不符。

　　他们表示，此事武汉市政法委、黄陂区公安分局已介入调查，目前还没有最后定论，但从前期调查所了解的情况看，当天下着小雨，刚挖开的沟又很深，旁边浮土很多，老婆婆是自己站在沟边，不慎自己滑了下去，被坍塌的浮土顺势给压住了。

　　

　　在毛店村所属的武湖街道办事处，街工委委员谢双莲向记者介绍的情况与之略有不同。谢说，经过初步调查，王翠云掉进沟有两种可能性，目前还没确定为哪一种：一种是她自己失足滑进去，另一种是当时她为阻止铲车施工，自己跳进沟，以此阻止拆迁。谢肯定地说，绝对不存在被人打、或被外力推进沟中的情况。

　　谢双莲还介绍，王翠云被铲车挖土掩埋这个情节也是没有的。她在掉进沟后，系被沟边崩塌的浮土所埋。而且王救上来后还有生命迹象，还做过人工呼吸，是到医院后才死的。

　　武湖派出所一位警察告诉记者，目前王翠云被活埋的谣言已经得到澄清，公安部门已经找到现场除家属外的其他目击村民，相关证人已经到公安部门作证，并做了笔录。

　　红莲村村民魏英奎，是现场的关键目击证人之一。3月9日，他被带到公安机关，作了长达6页纸的笔录证明。魏是现场负责照看毛店村拆迁工地的工人。3月10日，魏英奎称，整个事发过程他都在现场，而且亲眼目睹王翠云被埋的情形。

　　他说：“当时施工人员来强行拆迁，老婆婆一再阻止施工的挖土机来破坏她的房子，但没阻止住，对方仍然强行施工。我在旁边亲眼看见，最后这个婆婆阻止不住他挖，就自己下到坑里，不准他挖，这时铲车上的司机挖了一铲土，就把她埋了。”

　　铲车司机的行为是有意还是无意？魏英奎点着头说：“当时开铲车的司机看到人跳进去了。”

　　事件回放：

　　武汉黄陂七旬老妇阻止拆迁被殴摔入沟内被活埋

　　相关阅读：

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　　拆迁队长自曝行业黑幕：干拆迁12年赚900万

　　

　　

回复[73]: 老赵 (2010-03-19 12:39:22)

　　在汗。。。

　　没有了几位，

　　我是一个粗人，

　　大家常识都一样，我们在和别人说话

　　别人很认真礼貌的回答我们，

　　我们感觉对方的认真很可笑，确实有欠厚道，

　　不是对对方，对自己也不礼貌

　　其实我看到哪句话时候，想起的是崔永元说另一个央视主持，采访完一个老艺术家完了。采访时候又抒情又掉眼泪的

　　到了后台，跟崔永元说

　　今天这个傻逼还挺配合

　　汗。。。有点没劲了就

　　在说人家双方都是一回帖子就老长，看得出都在很认真的说话

　　不支持没问题，反对也理解

　　呵呵，臆测别人代表别人都不好

　　呵呵

　　

回复[74]: 老赵 (2010-03-19 12:41:17)

　　大家继续

　　今天太阳挺大

　　我出去晒晒太阳

　　喝杯咖啡去

　　

　　

回复[75]: 笑一笑，我不感兴趣你是谁。 李小婵 (2010-03-19 21:31:51)

　　笑一笑，我不感兴趣你是谁，东洋镜不是拉帮结派的地方，是各抒己见的平台。你要是认识我，亮出你的名字就好了，干嘛这么复杂。

　　至于您让我开眼界的《七旬老妇阻拆迁被活埋》，这种耸人听闻的消息，多半是小报为了吸引人的眼球的商业炒作，日本也有很多这类小报出一些耸人听闻的消息。

　　有机会能从各个方面了解到这件事的话，我们再谈。在不明真相以前，我不敢乱发言。

　　

回复[76]: 冯正虎去浦东法院诉讼 海上精英 (2010-03-20 00:10:41)

　　作者：冯正虎

　　（参与网2010年3月19日讯）： 2010年3月18日上午8：30，我刚出楼道口，一位社保人员从24小时守候我家门口的小型箱式车里出来，迎面告诉我：“冯老师，你今天不能出门。”我说：“为什么？我今天去浦东法院。”他领我去见坐在小区门卫室的民警张云海，今天他穿便服。

　　

　　我告诉他：“今天我已与浦东法院立案庭庭长约好会面，谈论我状告浦东出入境边检站的立案问题。”张警官说：“好，我开车送你去。”我上了这辆不挂车牌的小型箱式车，随行三个社保人员，但他开到五角场派出所旁边就停车了，让我下车，与他们一起去派出所三楼的第6警察组办公室。他告诉我：“我喊领导来，领导同意了，我就开车送你去法院。”

　　我8：45到五角场派出所，大约9：30过后这位领导现身了，原来是上海杨浦区公安局国保警察李军科长，是一个爱读书的聪明人，但拿这份工资也不得不帮领导做傻事。我对他说：“今天你是领导？你要对今天的事负责。”他说：“他不是领导，是领导让他来的。”他们都像在共产党的统治区搞地下党一样，鬼鬼祟祟，问他领导是谁也是白问。

　　我告诉他：“本周二我已与浦东法院立案庭符庭长约定，今天去浦东法院与他谈本诉讼案的立案问题。你既然来了，也可以陪我去。去法院有什么可怕呢？去见访民，你们有点不放心。怎么你们连共产党的法院都不放心了？这次全国人大是否出台什么新法律？公民去法院诉讼还要警察先来审批一下、禁止一下。你们怎么把一个堂堂的立案庭庭长都不放在眼里，打狗还要看主人，你们这个部门也太无法无天了。”

　　我说：“我去法院，俞正声、吴志明不会觉得可怕，因为你们公安局、法院、检察院都归他们管，我与法院的沟通，法官都会向上汇报的，最后都会由市政法委统一协调，没有必要现在就急急忙忙地阻止我去法院。他们的智商不会怎么低，去指派你们做这样的蠢事。”

　　我说：“我真有点搞不懂，你们为什么不帮帮俞正声、吴志明这些领导人，而老是让他们出丑，上海又出现这些不可思议的怪事。我的感觉，你们是在为某个领导做私活，而且这个领导级别不高，他管不住法院。你们都是聪明人，但你们的某些领导真的很笨，一点也没长进。”

　　我继续说：“我真不知你们这样做有什么效果？今天阻止我去，最多让法院符庭长白等。明天我还可以去，明天阻止，我后天还可以去。你们这个公安局的国保部门，如果让上海的公安局、法院、检察院都关门，我就可以不去了。现在，我只好辛苦，我要遵守法律，我要依法维权。”

　　坐在旁边听我讲的民警、社保人员也不可思议，小李科长这个国保部门的做法太离谱。不让冯老师见访民，虽然违法，但还有一点为了“维稳”的牵强理由，不让上海法院的法官见面实在荒唐，警察怎么可以干涉法院的司法。

　　我从上午8：45进上海市杨浦区五角场派出所，一直扣留至下午16：00，被民警送回家。将近八小时，我一直与他们聊天，讲法律、讲道理、也讲生活。我们没有板着脸吵架，中午我还与他们五人在派出所的办公室里聚餐，当然是客饭的标准。

　　当我的公民权利遭受侵犯时，我就开始工作，这就是一个维权人士的基本责任，从自己做起。我奉陪他们，记录违法的事实；教育他们，认识违法的道理。今天我被带进派出所，或许明天我又会被带进派出所，我受点委屈没有关系，我一点不生气，我要让上海警察及其领导明白中国是有法律的，警察无权侵犯公民的诉权，更无权干涉法院的司法。

　　温家宝总理在这次人代会上答记者问：“中国的现代化绝不仅仅指经济的发达，它还应该包括社会的公平、正义和道德的力量。在我在任的最后几年，我将为这件事情尽最大的努力。”如果上海警察连法院的司法权都干涉，上海社会的公平、正义还会有保障吗？我相信，温家宝总理不会容忍上海警察的这个行为，中共上海市委书记俞正声也不愿做搬起石头砸自己脚的傻事。

　　冯正虎回国案是全世界关注的事件。中国政府依法让冯正虎回国，已在政治大局上纠正上海违法官员的错误，赢得民心与挽回国家的尊严。当事人受到伤害的善后问题应当通过司法途径解决，这是法治社会中公平与正义的要求与做法。

　　

　　2010年3月18日

　　

　　《参与》首发，转载请注明出处。(www.canyu.org)

　　

　　

　　冯正虎的联系方式：

　　地址：上海市政通路240弄3号302室

　　邮编：200433

　　电话：021-55225958

　　手机：13524687100

　　Email：fzh2005@hotmail.co.jp

　　推特：http://twitter.com/fzhenghu

　　护宪维权网：http://fzh2005.net

　　《参与》首发，转载请注明出处。(www.canyu.org

回复[77]: 无语中 海边星空 (2010-03-20 14:27:16)

　　"至于您让我开眼界的《七旬老妇阻拆迁被活埋》，这种耸人听闻的消息，多半是小报为了吸引人的眼球的商业炒作"

　　

　　李女士，我今天让您真正开开眼界。

　　新浪全球新闻

　　<<发生在武汉花楼街现代社会罕见的逼迁手段>>

　　http://dailynews.sina.com/gb/chn/chnnews/ausdaily/20090511/1532251149.html

　　

　　花楼街的风雨一

　　

　　

　　花楼街的风雨二

　　

　　

　　花楼街的风雨三

　　

回复[78]: 海边星空 (2010-03-20 14:38:50)

　　再贴一次

　　

　　花楼街的风雨一

　　

回复[79]: 东京博士 (2010-03-20 18:25:29)

　　“日本也有。。。。”，退一步说，就算你贴的是中国社会的常见事，那也没啥可惊讶的。

回复[80]: 海边星空 (2010-03-20 23:23:54)

　　“因为我认识的中国人，都在想着怎么加入共产党”

　　

　　李女士，上面这句话一下子就把所有您认识的中国人都戴表了。

　　所以，笑一笑先生才会生气的，平白无故"被"戴表了么。

　　东洋镜在座的，认识李女士的各位，你们真的是都在想着：怎么才能加入斧头帮呢？

　　

回复[81]: 看客 (2010-03-23 14:11:56)

　　上海警察不阻止冯正虎去法院

　　(2010-03-22 22:36:48)转载标签：杂谈

　　

　　今天下午14：15许，我出门去浦东法院。守候我家门口的社保人员坐在小型箱式车里，没有出来阻止。小区门口站岗的民警小彭身着便衣，礼貌地招呼我：“冯老师，出门吃饭去了吧。”我主动告诉他：“去浦东法院。上次你们阻止我，害得我今天还要去一次。”

　　

　　我让他知道我的去向，他可以向上交差，对得起今天的工资。他们不妨碍我的自由，我也提供他们工作方便，互相体谅，和平共处。其实，在国内我的所有活动都是公开的。而且，我主张护宪维权，我的活动都会在法律的框架内，不会违法，他们没有必要不放心。

　　

　　我在小区门口乘上TAXI。这段时间道路通畅，15：00刚过，我就抵达法院。上午我已与立案庭符庭长约定，下午15：00以后见面谈话。我们在二楼的审判室里会谈，还有一位姓张的女书记员在场，谈了一个多小时。

　　

　　符庭长问我：“约定上周四会谈，你怎么没有来。”我提上一篇文章《上海国保警察非法阻止冯正虎去浦东法院诉讼》，并说：“我被警察阻止了。你自己看这个故事吧。”他翻阅一下也笑了，还有这样的事。

　　

　　会谈中，我谈了许多我对上海司法的亲身经历。在本案的立案问题上，我认为，诉浦东出入境边检站非法阻止入境一案符合立案的要件，被告阻止我回国的原因只有等立案后在庭审时由被告自己说明。我要求法官在本周内当决定是否立案。

　　

　　结束谈话后，我走出法院，在法院的门口附近见到一位我认识的便衣警察，上次去法院也见到他。我与他打招呼，但他拿着手机打长时间电话没有时间搭理我。他工作很忙，我就独自乘地铁回家了。

　　

　　前几天警察阻止公民上法院的故事，已是历史，希望这个违法的事实永远成为过去，不要在上海再现。

　　

　　2010年3月22日

　　

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