我该如何回答？│小草│东洋镜

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我该如何回答？
小草 (发表日期:2008-11-29 22:13:25 阅读人次:4443 回复数:32)
真不知如何回答才好，故来此请教大家。谢谢！　　　　　　（A）问题一　　跳槽　　假设山田是日本商事驻中职员，在中刊登广告招职员，应聘人数不少，其中Aさん日语不错，且很有上进心，表现积极，态度诚恳，于是采用。工作期间，很卖力，故无论什么问题都耐心教他，并经常请他一起吃饭，休息日也请他一起去打高尔夫球。没想到半年后Aさん提出辞职，理由是别的公司给的薪水更高，待遇也比这里好。遇此现象，你如果作为山田该如何是好？　　　　　　（B）问题二　　这不是我的错　　　　铃木是製造企業派遣到中国加工厂的负责人。最近、产品中不良品大量产生，经过调查，发现负责质检的B君不小心把有些数据传达失误。与B君谈话，B君拒绝认错，并一再强调：这不是我的错。那么是谁的错呢？B君又找不出合理的解释。这时候，该如何办才好呢？　　　　　　（C）问题三　　不拿白不拿　　　　林是食品会社的驻中职员。为了加强卫生管理，强调上完厕所后一定要洗手，故公司配置了香皂和手纸，可不久就发现，有职员把它拿回了家，对此现象，你只能选择停止配发吗？

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回复[1]: 如果我的老板 九哥 (2008-11-29 22:26:28)

　　如果我是山田,给A桑更高的工资，赶快找更能干的人，找到立刻炒A桑鱿鱼。

　　如果我是铃木，立刻炒B君鱿鱼。

　　如果我是林桑，从此规定职员自带香皂和手纸，不带者不给上班。

　　

回复[2]: 完全不能同意9哥 二子 (2008-11-29 23:28:50)

　　1，理解A桑。跳槽是人之常情。公司和职员之间是business，是契约关系。而且A干活认真，他没有违约，没有犯错。跳槽是他的权利。老板的责任是让员工不想跳槽，而不是想办法惩罚跳槽的员工。只有让员工愿意和自己一起工作才是好老板，钱和工资永远不是解决方案。更重要的是，私人感情不要和契约关系混为一谈。

　　2，查明原因后，按照公司规定办理。不要随便炒别人的鱿鱼，除非公司规定需要炒鱿鱼。如果老板自己随性而行，那就不要指望员工守规矩。

　　3，当然不停止配置。配置手纸的目的是要大家注意卫生。和有人偷窃毫无关系，再说凭什么让其他职员承担偷窃者的责任？找到偷窃者，还是那句话，按照公司规定，要么警告，要么惩戒。如此而已。

　　

　　老实说，我认为这三个问题都根本不是问题。

　　有问题么？完全没有。

　　

　　恕我之言，9哥的想法还是作坊主的想法不是现代企业管理者的想法。

回复[3]: 夏雨 (2008-11-29 23:51:52)

　　（A）在合同里订立提前辞职的惩罚条款（这种惩罚是有实际内容的），采取随着技术、工龄增长而提高报酬待遇的奖励制度。

　　（B）炒B君鱿鱼。

　　（C）化点成本搞个按一下流出象液体皂水的装置和烘干器。

回复[4]: 半底子醋 (2008-11-29 23:52:33)

　　握手3楼

回复[5]: 以为是朋友草兵的贴子，就顶了一下 九哥 (2008-11-30 08:31:59)

　　既然顶了，就多说一句。

　　一个人的意见，其实无所谓另一个人同意或不同意。张三是张三的意见，李四是李四的。像全国人民代表大会一样，全体起来，举手通过，那小草也用不着拿出来给大家讨论了。每个人都是站在自己的立场上说话，所以无所谓正确与错误。立场不同罢了。9哥是个作坊主而非现代企业管理者。所以这样认为：

　　A桑那样的人，不炒也是留不住的。没有理想抱负责任感，唯利是图的人，不可用。

　　B君那样的人是刁民。一个企业，只要有几个这样的刁民，就吃不消。做过老板的人都知道。尤其在中国，如果是小私人企业，几个刁民就能把你搞垮。国内私人企业玩不起。外国企业更没人跟你玩，去跟党妈妈玩去吧。（现在连党妈妈都……）

　　三吗，只要规定员工带一个星期的肥皂厕所纸，大家以后就不会拿了。当然，在肥皂厕所纸前面装个秘密摄像头也是可以的。然后在每天上班之前，全社看偷肥皂厕所纸录像。哎，那弄得人没面子，搞不好要出人命的，更麻烦，还是规定自己带吧。

　　其实老九是从来不管别人的闲事的，连教了自己多年的恩师的名字都叫错。现在好多了，以前连别人跟我的贴子都从来不回的。不是骄傲，就是对别人的事情和意见，没有兴趣。一修跟命过自己的日子。

　　九哥语录：中国人的自以为是，真是世界之绝顶。自己的意见绝对正确，没得商量。

　　

回复[6]: 看到过一个调查报告 陈某 (2008-11-30 08:54:02)

　　说在中国的日本企业管理人员普遍遇到的最为头晕的两个问题

　　1，没有工资标准。不像日本，大学生毕业的工资是基本是固定的，大小企业相差也不多。

　　2，跳槽频繁。其他企业多给1块钱也会跳槽。

　　其实，这2个问题有关联。现在市场供过于求，大家拼命压低价格，就像今年朝鲜橘子大丰收了，5毛钱一斤也没有人要。一旦有人愿意出6毛钱，当然要卖给价格高的。

　　

　　我的答案

　　（A）问题一，走就走吧，再招。

　　（B）问题二，开除。

　　（C）问题三，九哥的办法好。摄像头。

　　

　　

　　说到摄像头，有一个真实的故事。朋友在上海某中日合资企业做，公司规定员工车间里的拖鞋不能穿到食堂去，但是不少人就是懒得换鞋。公司又规定，违章罚款5元。还是有人不听。某天，老板叫朋友装好摄像机在食堂门口。下午宣布，今天有录像纪录n个人违章，下班后自己去管理部门交罚款5元，如果不主动去付款，明日加倍罚款50元。结果，哈哈，主动去自首交钱的大概有nX2的人，因为许多人自己也记不得今天到底是不是穿了拖鞋去食堂。还是交5元合算。如此一来，员工就很自觉地换鞋去食堂了。

回复[7]: 9哥，不好意思，说话口气问题，可能让你不高兴了 二子 (2008-11-30 09:18:02)

　　关于作坊主的说法我收回。只是想到那里说到那里，无意冒犯。

　　商榷一下。

　　关于A，

　　你对跳槽人的评价是“没有理想抱负责任感，唯利是图的人“。但是你的解决方案是，先给他加工资，稳住后，找到合适的人再炒他。如果你是这样对待员工，就是说明里一套，暗里一套的话，为什么要求别人对你忠诚呢？你给他加工资并不是因为他的才能，不是因为确实需要他，而是因为为了让自己不陷入麻烦，所以缓兵之计。那么为什么这个员工不可以为了自己得到更好的生活，舍你而去呢？

　　我这样看待跳槽。真的对企业有信心，真的和团队有感情，不会因为一时的工资待遇而离开。真的像你说的没有理想抱负，唯利是图，那么离开也就离开了。

　　而你的做法，或许一时是有利的，但是不要忘记还有其他员工，他们会看在眼里，他们会心寒。

　　待人以诚，我觉得这和做老板不作老板没关心

　　另外有朋友说可以修改公司章程来阻止短期跳槽行为。我觉得任何以立法的方式来改进的方案都是可取的，我始终相信制度才是拯救世界的唯一手段。员工和老板都要遵守制度。

　　只有一点，不知道有没有懂法律的朋友可以解释一下。据我所知，在日本，严格意义上说，阻止员工跳槽的规章是违法的。

　　

　　关于B

　　我并没有反对炒鱿鱼。关键是要凭制度办事。

　　关于C

　　仅就事论事，厕所里安摄像头是违法的吧。夏雨的方案还是可行的。

回复[8]: 陈某的故事 二子 (2008-11-30 09:25:04)

　　我听过一个更狠的故事。懒得写了。

　　中国的事儿是比较难办，大家心里都清楚。嘿嘿

回复[9]: 夏雨的办法也不适合中国人 陈某 (2008-11-30 09:45:26)

　　他们会带着瓶子上厕所，把液体肥皂带回家

回复[10]: 恩二子 (2008-11-30 09:50:00)

　　我觉得最好的解决方案是把厕所拆了，要求职工自备尿布湿。

　　

回复[11]: 东京博士 (2008-11-30 11:18:36)

　　大致同意九哥5楼意见，但是反对厕所装摄像头，侵犯个人隐私，有被恶用的可能。

　　"一修跟命过自己的日子"，恩

回复[12]: 敬天爱人 (2008-11-30 11:01:10)

　　问题A

　　人往高处走，水往低处流。公司之间相互挖人太正常了，一路走好，从新再招（挖）。

　　问题B

　　口头批评警告，暂不开除。谁都有犯错误的时候，如果只是一时疏忽而又好强不认错，能够期待以后有好的表现。如果是一错再错，对不起，开除走人。

　　问题C

　　继续配发。在厕所里贴一张告示，香皂和手纸仅限厕所内使用，有要在家使用同类香皂和手纸的请到总务处登记，领取，成本费用本月工资内扣除。

回复[13]: 蛇 (2008-11-30 11:25:27)

　　> 在合同里订立提前辞职的惩罚条款

　　违法！不能乱来，不只是日本，中国也一样···

　　

回复[14]: 真诚谢谢诸位！！ 小草 (2008-11-30 11:53:04)

　　给大家敬杯早茶。

　　（A）问题一，现在是日资企业*（中国企业也一样）最头疼的问题。

　　1，走就走吧，再招。--------目前，很多企业也就只能选择此做法。这是没有办法的办法。就如刚培养好一个ＰＧ，他就走了，而且往往就凭借着曾在你这儿干过的资本。

　　

　　2，在合同里订立提前辞职的惩罚条款（这种惩罚是有实际内容的），采取随着技术、工龄增长而提高报酬待遇的奖励制度。--------------有个很明显的现象，往往跳槽最频繁的是低级熟练工，做到较高级，或管理层之后，跳槽现象并不多。也就是说夏雨说的管理制度，升级体制都已建立。只是···”提前辞职的惩罚条款”！--二子先生说：”据我所知，在日本，严格意义上说，阻止员工跳槽的规章是违法的。”也许是的。

　　

　　九哥和二子さん说的都不错。谢谢！

　　这里有三种回答

　　1，加工资，阻止其跳槽。

　　2，进一步修改升进体制，尽量让有能力的人早日出世。

　　3，顺其自然。

　　

　　

　　（B）问题二，开除。建制度。

　　这里有三种回答

　　1，在众人面前批评。

　　2，减工资，减奖金。

　　3，下步为例。

　　

　　

　　（C）问题三，九哥的办法好，（会不会犯法？？）夏雨办法好，化点成本搞个按一下流出象液体皂水的装置和烘干器，可斑竹说也有被盗的可能。怎么办？

　　

回复[15]: 蛇 (2008-11-30 11:31:07)

　　> 谁迎合了农民谁就会成功。我们周围的人无论外表是什么，骨子里都是农民。农民的特点是目光短浅，注重眼前利益。所以你做事的方式方法必须具有农民特点，要搞短期效益，要鼠目寸光。一旦你把眼光放远，你就不属于这个群体了，后果可想而知。－－ from 一封老子写给儿子的信

　　+++++

　　本来就是外国企业，到其他国家去投资的目的就是赚钱，更何况是去这种地方！思维如果不转变的话，就很难成功了。如果仅从“赚钱”的角度想的话···

回复[16]: 小草 (2008-11-30 11:47:31)

　　谢谢敬天爱人！

　　问题C

　　继续配发。在厕所里贴一张告示，香皂和手纸仅限厕所内使用，有要在家使用同类香皂和手纸的请到总务处登记，领取，成本费用本月工资内扣除。

　　告示贴上后你觉得会起到效果吗？

　　

　　蛇，不愧是蛇，以毒攻毒。哈哈哈哈。

　　

　　用钱让人流动，用高薪去挖人才，其结果最后可能就挖到自己的头上了。

　　

回复[17]: 二子先生 小草 (2008-11-30 12:36:17)

　　---我听过一个更狠的故事。懒得写了。----

　　什么故事呀？很想听听，能说一下吗？

　　

　　

　　另外，斑竹说的

　　1，没有工资标准。不像日本，大学生毕业的工资是基本是固定的，大小企业相差也不多。

　　

　　还有一点，可能是退休金。日本退休一般都能领到一笔不小的退休金。如跳槽多了，可能不利。

回复[18]: 我很感兴趣这个话题 二子 (2008-11-30 14:25:20)

　　希望可以具体交流下去。

　　

　　关于那个故事，不想多说了。其实没什么特别的，在中国到处发生着。就是对员工人格和隐私的侵害。

　　

　　关于跳槽，是一个很大的话题。很多论点要看从什么角度来讨论。往大里说，从整个社会的宏观角度来看，一个社会容不下跳槽，基本上这个社会不再会有任何前途。从更大的角度说，任何闭合系统熵值越高，才越稳定。跳槽就是促进整个社会的熵值提高。

　　当然这话扯远了。

　　到某个企业的层次，说跳槽，尤其是短期的跳槽行为是不是有伤害。肯定有，这个我觉得不止是老板，不跳槽的员工也会感受得到。但是问题是怎们看待这种行为。

　　作为老板，或者我们不说老板，用经营者来说事儿，要思考为什么会有这种短期行为。不要总是很轻易的把责任推到跳槽的人身上。要么是说没有责任感，要么是说唯利是图。说得直接店儿，这么没有责任感，这么唯利是图的人，当初为什么会被招进来？不是公司的人事制度问题，就是经营上的问题。

　　更重要的是，我始终觉得，一个企业留不住人，说到底是经营者的问题。经营者的最大责任是找到人才，并留住人才。而不是说，我把你招进来，你要忠于我。别人给了你高工资，你也不能去。你去了就是这个不好那个不好。

　　再说得深一点儿，一个人要走，经营者就觉得是因为工资问题。这种想法其实和要因为工资待遇要跳槽而去的人不是一样的么？经营者自己都觉得工资会影响一个人的去留，凭什么对因为有了更好待遇而跳槽的人产生道德上的判断呢？

　　

　　好的经营者，好的团队，工资肯定不是第一位的。高工资当然有吸引力，但是更重要的是，要让团队感到有前途，感到付出有回报。

　　退一步说，因为好待遇而离去，也是人之常情。不要在道德上过于苛求别人。任何经营者都要记住，自己和员工是契约关系。只要员工没有违约，员工做任何事情都无可厚非。经营者需要作的是让团队稳定，这个责任不应该推到员工头上。

回复[19]: 小草 (2008-11-30 15:53:23)

　　就跳槽这个问题，我也曾问过不少日本年轻社员，他们的回答是，有工资高的地方跳槽无可非议，只是在日本一般不会有太大的区别，哪儿都差不多。除非自己真的很有本事。

　　这就证明了斑竹说的第1点，差别不大。

　　还有日本有前辈，后辈之分，这点也让很多人心理敬畏。

　　

　　

　　在中国目前统一用工标准，还有论资排辈，还有退休金等等问题，像日本一样，看来是做不到的。况且，日本自己本身的年功序列，到底怎样也难定断，很麻烦。

　　

　　

回复[20]: 我 (2008-11-30 22:44:53)

　　> 老实说，我认为这三个问题都根本不是问题。

　　我觉得二子的这句话比较接近事情的本质。

　　全世界的雇主和雇员都在争取自己的利益，

　　这些问题并不是在华日本企业的专利。

　　洗手间手纸的私自挪用和上班时在东洋镜上蹭帖，谁能说得出彼此本质上的区别？

　　主贴的发问比较搞笑，好象这些问题应该各有一份标准答案似的。

　　“我该如何回答？”你怎么想就怎么回答就是了。

　　如果你是想知道旁人是怎么想的，那么就应该直接挑明，

　　但和你“该如何回答”就没什么关系了。

　　事实上，所有的跟帖都证明每个人都有自己的看法，不存在“该”的答案。

　　说到跳槽，大到跨国公司，小到家里请个保姆，雇主都要面临跳槽问题。

　　日本虽然已经形成了对雇主雇员双方有利的社会雇佣惯例，

　　但是它的有效范围只是以日本国境以内。

　　日本企业走出国境以后，如果还是拿着日本国内的雇佣惯例来刻舟求剑，那吃亏的还是自己。

回复[21]: 書記 (2008-12-01 08:39:08)

　　其实我琢磨着是在中文小报上那些问答选答题，却让那么多精英在那里认真作答。呵呵好笑。

　　简单归纳成下面3点

　　天要下雨，娘要嫁人。

　　你请人来家打扫，把你家砸得精光，还说这不是我的错，是你家的瓷器碍眼。

　　你家的佣人，吃你得穿你的，每天偷你家牙膏。

　　精英们怎么办？

回复[22]: 总算找到一个深得我心的朋友 二子 (2008-11-30 22:59:25)

　　我说过很多次，日本的企业文化有很多优点，但是仅仅适用于日本。

　　日本是发达国家中全球化做得最糟糕的，最大的问题是，他们以为“好”的企业文化是不分国境，不分人种的。

　　这种思维方式真的很可笑。

回复[23]: ？二子 (2008-11-30 23:00:51)

　　为什么中文小报上的问答题不可以认真作答？

　　不解中

　　

　　再说，这地方有精英么？在哪儿呢？

回复[24]: 谢谢我！ 小草 (2008-11-30 23:15:22)

　　打上这3个字时，觉得很可笑，仿佛在自己谢自己。

　　

　　正因为每个答案都没有100％的正确性可言，所以才有探讨一下的必要，你说呢？

　　“我该如何回答？”----这里的我和我的马甲有区别吗？

　　我可以代表我自己，当换位思维，把他变为每一个个体时，你如何作想？

　　

　　

　　其实，大家来这都是客，随心所欲，想啥说啥，不必顾忌就好。

　　对自己口味时多说两句，不对口味时就离去，不必伤和气。

　　谢谢，再次谢谢大家。

　　书记大人发话了，太小儿科。哈哈。

　　

回复[25]: 南海浪 (2008-11-30 23:16:20)

　　回答小草的问题, 首先要知道小草是什么人.

　　小草是?

回复[26]: 小草 (2008-12-01 00:11:27)

　　其实说大点嘛，就是中日企业文化的差异性问题。

　　哇，太大了，罢了，罢了。

　　

　　----南海浪

　　多诗意的马甲，谁呢