答老十│老唤│东洋镜

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答老十
老唤 (发表日期:2011-12-03 16:46:56 阅读人次:4727 回复数:41)
答老十　　一　　有人爱党，因为有油水。　　有人反党，也因为有油水。　　有人一会儿爱党，一会儿反党，还是因为有油水。　　在我看来，这三种人是一样的。　　这正如毛主席的教导：［95％的人是没有灵魂的。］　　二　　最简单说，作品有三种：下中上，即1，装屄；2，返璞归真；3，艺术。　　1，就装屄而言，有先天的装屄，还有后天的装屄。　　先天装屄就是天生的装屄。其典型的例子就是周立波。还有很多。。。。。。。　　后天装屄是知道自己在装屄，但是还是得装屄。比如；张艺谋。还有。。。。。。　　张艺谋像陈凯歌一样，毕业以后打算献身艺术，后来发现不装屄没法儿活。　　2，返璞归真：抛弃一切成见、偏见、利害观念和主义、、、、、、这是走向艺术的起点。　　比如【光棍儿】，比如韩寒。。。。。。　　3，艺术。很遗憾，就作品范畴，中国当代几乎没有美学意义上的艺术，更没有高档的艺术。因为不可能有！　　艺术也有档次，就像赌博：有人押1块，有人押100块，有人押1万块，有人押100万块、、、、、、根据个人的财力。　　创作者呢，也是一样：有人玩技巧，有人玩感情，有人玩思想，有人玩灵魂、、、、、、这里就不一一举例啦，太麻烦。　　这就是艺术的档次，由艺术家的尺寸所决定。就像有人适合打篮球，有人适合举重。　　三　　老十想跟科长讨论曲艺，这是一个错误，或者说，幽默。你可以跟科长讨论股票，就像跟二子讨论飞机或者原子弹，跟东博讨论日本的政治和经济，等等。我就从来不跟科长讨论艺术，很可惜，我又不懂股票。　　因为讨论艺术需要先天的和后天的条件，而这些，科长都不具备。他最近终于说出了一句中肯的话，那是在【知己知彼】中：‘这些废话憋了半年才说’。　　这就是科长的真实写照，并且一辈子只能如此。　　因为没有灵魂，就没有判断的基准，或说判断力；因为没有判断力，就需要长时间的观察，要等待所谓大势所趋，免得、、、、、、　　哎，如果能够通过几行文字，几句台词，几个表情、、、就能看到对方的灵魂，那该、、、、、、　　大夫劝我少上网，说我患了【上网过敏症】，因为我一上网就要吐。上次看科长推荐的周立波，刚看了个开头，就把刚吃进去的毛蟹都吐在了桌子上。。。。。。

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回复[1]: 科长搞不明白的是 科长 (2011-12-03 17:18:40)

　　老唤同学有灵魂有判断力懂艺术智商富裕，当然也有写作自由，为什么不捣腾出一些艺术的东西填补空白流芳百世呢？

　　你还缺什么呢？

　　强烈期待中

回复[2]: 你是让我也炒几个菜？ 老唤 (2011-12-03 18:17:41)

　　炒了。

　　有一盘叫做【首次非洲动物大会纪实】，但下一步如何，还没想好。{炒作嫌疑？｝

回复[4]: 回帖请有理有据 老唤 (2011-12-03 18:29:46)

回复[5]: 老十 (2011-12-03 19:52:30)

　　呵呵

　　没想那么多

　　我只是感觉一方水土一方银

　　这个话题应该很有意思，看得出。很多上海人是真的从心里是挺周的

　　就跟我们看王朔小说一样，会手舞足蹈之，大笑，大骂，大悲

　　周笑点可能比较接近，或者说周很清楚的知道他们上海人的笑点在哪儿

　　

　　他们看到的应该和我们看到的不是同一个周

　　因为我们也听不懂上海话，周的普通话段子，真的很没意思，呵呵

　　呵呵，艺术我也不懂，只是对他们看到的另一个周时什么样子感到好奇

　　

　　呵呵

回复[6]: 老十 (2011-12-03 19:56:12)

　　》央视的秀带著强烈的央视风格，什么是央视风格？就是新闻联播的风骚味道。女主持人那叫一个端庄严肃，给她一个花瓶放手心里，一分钟变观音。男主持人那叫一个威严，手里塞进一个琵琶，马上就是八大金刚。

　　比如二字这段

　　就很北京很北方，北人可能一看就乐了

　　

　　

　　呵呵

　　而南方人可能看到的又是另外一个镜像

回复[7]: 东京博士 (2011-12-03 20:23:53)

　　周立波那点ネタ，上海普通弄堂里有无数的人比他还会侃，只不过没有站在舞台上集中来一段而已，除此之外，此人最多也就上海滩上的一个小透卵（北方话应该叫小混混），不上档次的。

回复[8]: 郭德刚的基本功一 老唤 (2011-12-03 20:47:16)

　　http://youtu.be/KitXE23YEdM

回复[9]: 同意老十 科长 (2011-12-03 22:07:03)

　　这个跟艺术无关

　　从前上海有名的唱滑稽戏的，姚慕双周伯春什么的，也就是民间艺人而已

　　至于东博说的会侃，当然能人很多，上海那个王小毛就不买账的说过，在舞台上不停地说3个小时是一个滑稽戏演员的基本功，意思也就是人人都行的

　　那么，接下来的问题就是，为什么周立波如此走红呢？

　　这个是老唤同学今天的回家作业

欢迎东博抢答

回复[10]: 雪非雪 (2011-12-03 22:55:38)

　　

　　低俗走红，世相贫血。

　　

回复[11]: 论周立波与孔庆东 老唤 (2011-12-03 23:08:46)

　　》》：［为什么周立波如此走红呢？］

　　眼红？请问一下党和上海观众。

　　或参见老唤的［论论走红］。

　　周立波旁边的那个女的是干什么的？

　　我一看见她就想：她脱光了是不是会好一点儿？

回复[12]: 俗和雅 老唤 (2011-12-03 23:21:07)

　　我觉得姜昆特俗，除了逗贫嘴没别的（尽管他反三俗）。周立波比姜昆还要俗，虽然西服革履油头粉面，全是为了媚俗。

　　我觉得陈丹青和韩寒很雅，他们骂街的时候很不自然，样子十分可爱！

　　

回复[13]: 老十 (2011-12-04 00:16:44)

　　》》：［为什么周立波如此走红呢？］

　　这个科长先说科长认为的

　　完了我说

　　呵呵

　　

回复[14]: 黑白子 (2011-12-04 23:41:07)

　　老唤唤最装……

回复[15]: zhei次我dei同意一回老唤叔~~ 阿蓓 (2011-12-05 02:56:54)

　　阿。。。真哒

回复[16]: 黑白子象个幽灵一闪 科长 (2011-12-05 10:20:44)

　　胡说几句

　　所谓的艺术，是什么东西？就是老焕那样的哲学家玩出来的概念

　　李白写诗的时候想到过艺术两个字么？没有

　　李白喝醉酒乱涂乱写几行，大家觉得还可以，流传了下来（当时肯定也有人吐过）

　　写东西的唱歌的说相声的，让人觉得好看好听好玩，这就是行了

　　就像厨师烧饭，不就是为了让吃客满意么？

　　大家觉得好吃，几百年几千年传下来一个麻婆豆腐，这大概就是你们所谓的艺术

　　周立波郭德刚那些东西算不算“艺术”，你我说了都不算

　　我估计他们都不会成为麻婆豆腐

　　娱乐而已

　　娱乐，为什么非得扯到艺术上去呢

　　跟艺术没有1毛钱的关系

　　

　　老10，我不知道这算不算回答了为什么周立波如此走红

　　大多数的老百姓喜欢娱乐

　　

　　

　　

回复[17]: 同意老唤 (2011-12-05 15:03:38)

　　科长的观点代表了我国广大农民的，当然，也包括大部分民工的意见。

　　》》：［李白喝醉酒乱涂乱写几行］

　　科长虽然是中国人，但一看就知道科长没研读过唐诗。唐人吟诗到了［口舌生疮］，写诗到了［手肘成胝］的地步，科长好像没有耳闻。在科长看来，唐代文化好像都是逛窑子逛出来的。

　　

　　》》：［所谓的艺术，是什么东西？就是老焕那样的哲学家玩出来的概念］

　　知道自己废话太多，还不结扎。这句话也可以这么说：［所谓的科长，是什么东西？就是老焕那样的哲学家玩出来的概念］

　　

　　》》：［娱乐而已］

　　不错，郭德刚也这么说，但那是［双关语］，抵制［反三俗］。看不出来？。。。。。。不好，要吐！

　　

　　》》：［就像厨师烧饭，不就是为了让吃客满意么？］

　　确实，广义地说，艺术无所不包。不过科长不要浑水摸鱼：因为［吃客］的口味却各不相同。否则所有的饭馆儿都开一个价儿，岂不省事儿？

　　

　　》》：［老10，我不知道这算不算回答了为什么周立波如此走红大多数的老百姓喜欢娱乐］

　　不知您的［娱乐］是否包括逛窑子？我倒是想逛窑子，但是至今没见过一个可以谈得来的窑姐儿。

　　幸亏科长没赶上文化大革命，不过我可以想象到科长［跳舞］的样子。科长了解上海的姚文元吗？他也很红，并且［博学］。。。。。。

　　难得，和没有艺术细胞的人讨论艺术。。。。。。科长还是谈论电视连续剧比较在行。。。。。。

　　

　　

回复[18]: 恢复15 老唤 (2011-12-05 15:07:49)

　　请叫我［唤哥］！我不大习惯女同志叫我［唤叔］。

回复[19]: 雪妹精到！ 老唤 (2011-12-05 15:44:00)

　　》》：［低俗走红，世相贫血。］

　　这叫［垄断］！就仨样板戏，你爱看不看！

　　

回复[20]: 芸術家 (2011-12-05 15:53:33)

　　其実与老換論芸術同様対牛譚情

回复[21]: 老十 (2011-12-05 16:30:02)

　　支持唤爷科长

　　唤爷站的比较高，

　　关心的是人类艺术水准和国人鉴赏能力没落到如此地步

　　感到不解和痛心

　　呵呵

　　科长说的是周立波既然百姓喜欢就存在的都是合理的

　　来个视频娱乐下

　　呵呵

　　http://www.youtube.com/embed/-rq4gYzHMiI

回复[22]: 老十 (2011-12-05 16:57:55)

　　呵呵

　　我还是比较关心周立波为什么在上海那么受欢迎

　　出了水土我很难相信别的理由

　　因为周的表演很差劲，或者说，他准确知道上海人的笑点在哪儿

　　因为以我为代表的7亿北人看

　　周立波真还不如王汝刚呢，或者可以说，上海有一大把的周立波

　　但是北京说相声的，真没有一大把的郭德纲，同水准的估计连5个都没有

　　这就让我们有时候会错觉是不是上海人的欣赏水平有点问题，

　　但是这么多人喜欢他，又肯定不可能那么多人水平有问题

　　这么说来，就只有一方水土一方人了

　　呵呵

　　本来期待上海人，能说出一个让我们不懂上海话，上海文化，的人可以信服可以接受的周立波，

　　记得以前问一个上海朋友时候，他说，周说的很多东西，全是上海老百姓亲身经历过的

　　感觉比较近，或者比较贴近生活，我个人认为这是一个不错的理由

　　因为我喜欢二子骂街喜欢王朔因为他们好多话好多桥段我都想过，但是自己没那个准确描述的能力，就感觉特有感觉，

　　但紧紧凭着这一个理由好像还是解释不了周立波为什么火

　　唉，也不是火

　　火起来很多原因，刚好老百姓就喜欢那一口的时候，碰巧周立波天时地利人和赶上了

　　

　　随他的便，

　　我是理解不了为什么那么多人真的那么喜欢他

　　

　　包括我认为根本不应该喜欢他的人也喜欢他

　　这个中间肯定有我们还不明白的因由

　　呵呵，瞎扯一堆，不为难你们了，呵呵

　　也许真的如他所说的大蒜咖啡吧，

　　吃炒饼没大蒜真腻得慌，脑袋梳的通亮通亮西服弄得干干净净去来碗炸酱面太煞风景，还是去和咖啡比较合适本地风水，

　　看郭德纲乐的继续郭德纲，听波波乐的继续顶波波

　　本身也就图个乐的事儿

　　汗。。。。。。。。。。。。。。。。

　　在一次声明，周的视频我真的看了很多，真的一次也没笑过，一次也没有

　　谁闲的话可以去看看，听不懂上海话没问题，

　　说上海的段子时候，下面笑的表情，跟说普通话时候的气氛

　　挺有意思的，呵呵

　　

　　

　　

回复[23]: 昨天看了一个视频 科长 (2011-12-05 18:31:45)

　　记者采访菜花甜妈

　　就是唱送你葱的那棵葱

　　记者问她你还卖菜么？

　　答：我忙啊，每天飞来飞去要赶2个场子，还要上春晚，还有一部电影马上要开机，还有。。。

　　这不活活气死老唤么

回复[24]: 科长就是忘不了大众，哈哈。 自带板凳 (2011-12-05 21:05:30)

　　在讨论“艺术”的时候，总是以人民大众的喜闻乐见为标准。

　　对不起，我认为这是一个概念的错误。

　　科长说的是“生意”不是“艺术”。

　　人民大众喜欢了，就可以发大财，就是生意成功了，这是肯定的。

　　也是科长最羡慕和崇拜的。

　　但这件事跟“艺术”没有丝毫的关系。

　　

　　所有的选秀，都是做生意，不是做艺术。

　　

　　毛土鳖教导我们“文艺（文学艺术）为政治服务，文艺为工农兵服务”，这就是傻逼唬傻逼，科长还在被唬的状态里没有解脱。

　　

　　艺术到底是啥，俺也说不清楚；但是有一点俺十分肯定：艺术家在进行创作活动的时候，包括思想家在进行思考和创作的时候，一定是灵魂完全自由的状态，一定是摆脱了世俗羁绊的状态，一定是完全摆脱了狗屁大众趣味的状态。维特根斯坦的父亲在维也纳富甲一方，但是他分文不取，自己穷得要死，却乐在其中。连去伦敦开学术会议的飞机票都买不起，还要请罗素帮他变卖一些家具凑机票。在但是他留给人类的是多么美丽的思想财富。

　　

　　中国没有这种人，就是因为毛土鳖的教导毒害了你们哪孩子们

　　艺术就是艺术，它仅仅是艺术家自己的事儿，跟大众没关系啊孩子们

　　你不喜欢或者碰巧你喜欢，都跟艺术本身没有任何关系啊孩子们

　　艺术不是为了你创造的啊孩子们不要以为大众不喜欢就是不成功的艺术家啊孩子们

　　也不要以为你喜欢就是成功的艺术家啊啊孩子们

　　

回复[25]: 科长以为 老唤 (2011-12-05 21:11:55)

　　自己的偶像也是别人的偶像！可见。。。。。。

　　

　　你冷静下来想一想：你是不是和毛主席一样，把搞文艺和买烧饼搞混了？

　　

回复[26]: 回完贴， 老唤 (2011-12-05 21:18:53)

　　才看见板凳的回帖，跟我要说的差不多，只是嫌费事儿没说。不过根据科长的情况，说了也白说。国人的反应都差不多。

　　科长还是［少说为佳］，显得有涵养，并且深奥。

回复[27]: 科长现在在看达人秀 科长代理 (2011-12-05 21:20:50)

　　你们先搞艺术吧

回复[28]: 老十 (2011-12-05 21:20:53)

　　我真是一个艺术家

　　都艺术了很多年了

　　

　　呵呵

　　

回复[29]: 作为一个资深艺术家，请老十谈谈体会 科长 (2011-12-05 21:24:14)

　　你搞艺术的时候是不是把房门关起来心里想着艺术，口中念念有词我正在搞艺术我正在搞高雅的艺术我正在搞流芳百世的艺术

回复[30]: 艺术地不懂，学习地喜欢 待于泥《 (2011-12-05 21:41:58)

　　艺术为谁服务？

　　作者韩妙第

　　

　　

　　日期：2011年 03月18日

　　

　　艺术为谁服务？这个话题可以说上一大堆故事。从现实角度来说，应该是艺术品为谁服务？可是这个话题的前提必须搞清什么是艺术？

　　

　　所以，艺术的本质亦即提供创新性思想，创造出的物品有着个性化，体现了求异性。当然也导向了创作的背景因素，主观性和客观性。而“艺术”和主观性及客观性的性质结合就是艺术的本质性，是个介词，这就是艺术在情感与认知以及价值判断之间的程序中所承担的职责。

　　

　　艺术的本质即通过艺术的手段，创造出多元化和多样性的艺术品，催生、提升情感的产生及其质量，由此带来了价值观的实现，认知的新境界。

　　

　　由此，艺术的价值的通过提供创新性思想，创造出差异化、个性化的物品，满足人们对于丰富多彩的多元化和多样性世界的情感、欲望向往和追求。

　　

　　这其中美学事实上就是研究如何认知情感因何而生的学问，而艺术与美学是因果关系。即艺术的属性在于通过艺术这种技术手段创造出多样性和多元化的艺术品，起到情感与现象、价值、认知之间的互动。进而推动情感与认知、价值、现象之间相互循环，螺旋式上升、结合、耗散的更高层次功能，最终实现人类自身价值的实现、认知提升、情感的享受。

　　

　　既然如此，艺术的本质就是体现其技术能够为人类带来、实现、拥有、享受的价值。显然艺术的技术价值能够为人来带来的就是通过视觉、听觉、触觉、嗅觉、味觉以及潜意识等感觉器官感觉到的感受。

　　

　　就艺术品而言，通过不同的艺术手段创作出的艺术品笼统的说来有形象、意象、抽象三大类别。

　　

　　而且每一大类的艺术品由于其技术特征的不一样，致使其审美的形式也不一样，更代表着其审美主体的层次素养区别。亦即什么形式的艺术品和什么样的审美群体有着密不可分的关联。

　　

　　而就人类而言，因为这个人民是分层次的。他有着一，接受的教育、掌握的知识结构及素养区别；二，文化习惯、政治及宗教信仰，思想动机、爱好和追求的区别；三，社会地位和经济收入的区别；

　　

　　人类大致也可分为三大类。

　　

　　第一类：甘于平庸；

　　这个群体愿意接受摆布，甚至接受他人的布道和游说。喜欢简单的，享受现成的，既成事实的。不希望动足脑筋，费心费力。

　　

　　所以在艺术品的态度上他们更倾向于接受写实主义的。简单明了，不费周折一看就明白。因为写实主义的艺术品赏心悦目，心旷神怡。

　　

　　在现在这个社会，估计这个群体更多的是蓝领和白领以及艺术素养普通的大众。

　　

　　这个群体所欣赏的艺术品基本上为具象作品。

　　

　　第二类：附庸风雅；

　　这个群体有着附庸风雅和独树一帜的双重特性。在对待未知的事物上他们大多数采取的是附庸风雅的姿态，这个附庸风雅是好事。但是由于他们在某些领域独到的见解，所以他们在认知上具有普通民众所无法达到的境界。为了表示自己的品位和素养，他们很会走偏门和邪门，以体现自己的价值观。

　　

　　所以，在艺术品的鉴赏方面，他们往往采取的是标新立异，卓而不群。更倾向于欣赏逐渐崭露锋芒的艺术家代表作品。

　　

　　这个群体所欣赏的艺术品基本上为意象作品。

　　

　　第三类：积极进取；

　　这个群体天生都是冒险家，向来具有挑战性。不仅仅挑战世界、挑战宇宙，积极的挑战自己的未知。更积极的用发现及探索的眼光寄畅梦想和欲望。

　　

　　他们积极认知世界，谦逊好学。凡事都要问个所以然，不屑传统，勇于承担责任。敢作敢为。在艺术素养上勇于发现，勇于认知艺术品上符号所承载的未知世界。既满足自己求知欲望，又努力享受在追求未知时的快感。

　　

　　这个群体个性坚毅，坚韧不拔，轻易不为他人箴言所动。不仅仅卓尔不群，更在于用自己的实践引领时代审美的潮流。

　　

　　这个群体的人员构成属于优秀的企业家、高级金融家、还有政治家...

　　

　　在欣赏艺术品的类别中，他们更倾向于优秀艺术家所创作的具有震古烁今的伟大作品。

　　

　　这个群体所欣赏的艺术品基本上为抽象作品。因为未知，才有探索的乐趣。

　　

　　同时艺术品更广义的范围就社会而言，它也承担者实现社会各个阶层对于各种价值的追求

　　而在美学的层面则强调了情感和欲望的张扬和需求。

　　

　　对于文化而言，则充当着多元化和多样性并存中的个性绽放的地位和要素，这对于丰富多彩的世界非常重要；

　　

　　自然在认知上，艺术同时也承担着探索、求知、传播的工具。

　　

　　在技术层面，则鼓励着人类不断创新，开创新疆界的职能。

　　

　　现在我们知道了，“艺术为谁服务？”这个标题的核心意义了吧。

　　

　　青菜萝卜各有所好是没错，但是这就像商品一样。总有分类，总有高低要求。各位所见略同吗？

　　

　　老话说：“王八专找蛤蟆，鹧鸪专找斑鸠。”即所谓物以类聚，人以群分。呵呵！

　　

　　从艺术品的服务对象也可以看到那个对象的修养和层次。

　　

　　

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