老唤书信选│老唤│东洋镜

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老唤书信选
老唤 (发表日期:2015-09-15 06:55:04 阅读人次:2738 回复数:15)
1 　　周敏同志：　　我叫张唤民，和陈伟奇是【自我与本我】的译者，我们对你们无视版权法的做法表示抗议。其手段既可以在网上公布事情的原委，也可以诉诸法律。　　虽然我出国30年，但仍有不少出版社通过各种渠道与我联系出版事宜，这从网上出版的书目中就可以看出。而你社本来有我的联系方式（上海社科院文学所），却一直无视我们的存在，单方面再版改版，而且不付稿酬。此前我曾就此事与财务科联系，答曰2005年以前的出版状况不详！此后就没了下文。而此书初版于1986年，就我所知，此书在1997年就已经再版了 232000册。　　此书由我开始翻译，后来又加入了陈伟奇，译稿提交译文社之后等了一年多又加上了林尘的两篇，题名【弗洛伊德后期著作选】。考虑到她是编辑，对她的独断专行我们没有提出任何意见。但此书改版以弗洛伊德后期代表作【自我与本我】为书名之后，封面上仍然没有译者的姓名！这与欺世盗名有什么不同？　　上海译文社就是这样为读者、译者工作的吗？希望译文社能够给一个说法。　　我的邮箱：xxxxxxxx 　　我的地址：日本国东京都xxxx 　　2015/09/09 6:45 　　2 　　张老师：您好。　　多谢来信，首先非常感谢您和陈老师为这本书所做的工作，也很遗憾我们社让您有这样的观感。　　我已经将此信转交社科编辑室主任张吉人。虽然我的工作范围只限于国外作者版权，但我会尽力协助，希望这事能有个圆满的结果。　　祝好！　　周敏　　2015-09-10 　　Zhou Min 周敏　　Rights Deparment 　　Shanghai Translation Publishing House 　　Xxxxxxxx 　　3 　　张唤民老师，你好　　我是上海译文出版社的编辑，张吉人。　　我是03年下半年进社的，05年因为“二十西方哲学译丛”改版，接手了《弗洛伊德后期著作选》这本书。当时老编辑说你跟陈伟奇，社里没有联系方式，联系不上。按常规，就开了稿费，暂留社里。　　11年此书改名为《自我与本我》，出了精装版。　　对于署名先后问题，我的确不了解当时的情况，就沿用了老版的做法。　　05年前的出版数据，现在的确很难查到了。我觉得这样，还是先按05年后的两个版本的印量来结算比较好。我拉了一下数据，05版《弗洛伊德后期著作选》印了两次，共8000册。《自我与本我》印了8次，共44000册。　　我们需要补签一个翻译合同，按7%的版税率，把05年后的这两个版本的先结算掉。　　另外，既然新版叫《自我与本我》了，我会调整译者署名，把你和陈老师的放到前面去。谢谢。　　张吉人　　2015/9/10/15:08 　　4 　　张先生：您好！　　我们首先想要知道的是【弗洛伊德后期著作选】在二十来年里一共印了多少册，我们应得的稿酬是多少？　　其次，【自我与本我】的稿酬是多少？这应该不是什么秘密，对于一个国家级品牌出版社来说也应该是一个初级算术题。　　还有，【自我与本我】的署名问题怎么解决？　　至于其他的如何解决，那应该是下一步，或许参照我们常说的【以史为鉴】的观点比较稳妥。　　实在抱歉，给您添麻烦了。很理解您是中途上任，但是之前应该是有数据保留下来吧。　　这些年来也尝试着与译文社接触，但是都是不了了之。现在有了电脑，应该方便多了。　　唤民、伟奇　　2015/9/10/16:30 　　5 　　两位老师好，　　《弗洛伊德后其著作选》，说实话20年印了多少册，我也查不到。　　因为是这样的，旧版的《弗洛伊德》我能查到的数据是，97年是最后一次印刷，之后就没印过，一直到05年出了新版。因为出版社每三年就要请一次库存，所以之前的很多数据都查不到了。　　而且，译文社之前的翻译稿酬，都是以基本稿酬加印数稿酬的方式支付的。基本稿酬是：字数45元/千字。印数稿酬是：基本稿酬1%*印数（千册数）。如果按这个标准算，即使算印了20万册，其实你们真正可以拿到稿酬，也就是1万块左右。　　所以呢，我的意思，既然我是05年接手这本书，那就以05年后的两版来签订合同，重新结算。这样做的好处是，一方面所有的数据都可以查询。另一方面，既然字数不多，我会建议你们以版税的方式，来重新签订合同。版税率上，考虑到之前的情况，我会向社里申请，要求调到7%（我们一般是5%）。　　这样，印一次，结算一次，三位译者均分。　　我随手算了下，按《自我与本我》目前的印数，版税可以结算到近10万（税前）。　　我做了10年的编辑，也深知译者的辛苦。现在这个方案，也是我能力范围内能做到的最大限度。另外，译文社在版税和稿酬支付上，业内的信誉度一直是很高的。我们社的书，版权页都会明确注明印次和印数。所以，对于之前的失误和所造成的不快，我代表译文社向两位表示抱歉，也希望两位老师能理解。　　至于署名问题，我之前已经说了，《自我与本我》的署名顺序是：张唤民，陈伟奇，林尘。而且会在最新一次印刷的时候更正。谢谢。　　张吉人　　2015/9/11/10:32 　　6 　　吉人先生：　　在网上查到了有关你的一些信息，知道了你是一位十分优秀的编辑。这种倒霉的事情摊到了你的头上，真是无奈！在此也对我的莽撞表示歉意。　　我也开诚布公地说说我的苦衷。这些年有几家出版社通过各种渠道找到我，其中也有希望与我合作出版弗洛伊德作品的，包括【自我与本我】，我都因为没有与译文社做一个了结而踌躇。记不得是那年了，我还因此拜访了译文社，但是竟找不到一个对口的人，颇有点儿进县衙门的感受。　　也是这些年，一些教材和选集因为选了我的文章或译文，事后都通过一些渠道给我寄来了样书和稿费。因此我很奇怪，若大的一个译文社居然没人管我们的事情！所谓找不到译者，在我看来只是一个借口！　　坦率说，目前【自我与本我】又处在让我抉择的当口，因此我希望事情有一个结果。　　我是82年从复旦中文系毕业之后到上海社科院文学所工作的。85年来到日本，在东京大学美学艺术学研究室读了硕士博士课程，目前在大学教书。因为教书很简单，假期又很长，又因为我对艺术品有些研究，所以这些年来大部分时间是在从事艺术品和古董品的交易。其原因一是挣钱很轻松，一是因为对国内出版界的失望，尽管我有几位同学和朋友在出版社任社长。个中原委你一定体味过。　　发一张照片给你，这是97年7月第4次印刷的尾页，后来如何不得而知。　　82年开始翻译，最迟也是84年年前译稿就到了译文社。事情后来的经过你也有所了解，这本书是我出书经历中最惨痛的一次，还连累了陈伟奇，并且让我失去了很多机会。　　就是因此，我希望在签约之前，先把【后期著作选】，之后把【自我与本我】的事情分别做一个了结，这不单单是稿费的问题，我很想知道译文社的态度，并以此决定今后的计划。当然，这不是针对你，请你谅解。　　唤民敬上　　2015/9/12/23:55 　　7 　　好的，明白你的意思了。　　说实话，在译文社10多年，你这样的情况我还是第一次见到。我的确偶尔碰到联系不到译者的问题，一般都是按惯例，出版后把稿费开好留存社里，等译者来接洽。　　问一下，82年你翻译的时候，有没有跟译文社签过翻译合同？86年出版后，有没有收到过稿酬？　　如果没有，我跟社里沟通，先把这笔老账结算掉。当然，是以基本稿酬+印数稿酬的形式。基本就是我之前说的1万元左右。　　然后，再跟你们结算《自我与本我》的稿酬。当然，同时要补签翻译合同。　　2015/9/14/10:20 　　8 　　三十年了，只留下零星模糊的记忆。　　接稿的好像就是林尘，她叫什么我也想不起来了。后来她添上了自己的两篇，责编也就换了，我对这个责编没有一点儿印象。校对和书名、署名等好像都是林尘的决定，因为她有一句话给我的印象很深刻：你不同意的话，可以撤稿。　　30年前好像签过一纸合同，似乎也领到了一点儿钱，但是都没有清晰的印象了。可以肯定的是陈伟奇与这些都无关。十几年前搬家，我也曾整理过所有的旧的票据，但是没有发现与此书有关的东西。　　我想，与此书有关的老编辑应该还都健在，并且应该就在上海，还有，既然译文社的惯例是：【出版后把稿费开好留存社里，等译者来接洽。】那么出版社查清这些数据并非难事，而且这似乎是出版社的应尽职责，不能单凭译者一方提供的情况。是不是我应该直接与译文社社长联系，否则就没人负责？　　请你设身处地地为译者想想，事情发展到这一步，译者怎么还敢和译文社签合同呢？　　仅仅为了善后就用去这么多精力，这也算是中国特色吧！　　2015/9/14/17:13 　　待续

回复[1]: 科长 (2015-09-15 09:07:35)

　　请客请客

　　

回复[2]: 东京博士 (2015-09-15 09:28:39)

　　跟国内的出版社打过一次交道，尚未正式开场，感受雷同处多多，后来我就决心跟大陆的出版社永别了，应该说是跟所有与大陆合作盈利的行为永别。

回复[3]: 夏雨 (2015-09-15 12:51:47)

　　支持老唤维权！译文社无理扣押剥削作者（译者）的血汗！应该道歉！

　　老唤公布出来让我们长见识了。

回复[4]: 东京博士 (2015-09-15 13:02:28)

　　前不久黑白子不也是遇上了国内的类似烂事嘛。。。

　　http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=11086477

回复[5]: 老唤啊，算了！ 开明乡绅 (2015-09-15 18:28:37)

　　国内办事，大家都是知道的。老唤之前的稿酬，估计那个退休编辑是知道滴，又用了她的名字，当然不好乱猜。只能合理想象。比起国内大部分出书要自己掏钱，老唤你就认了吧！打官司也是那么回事。

另外，那个张编辑是地主小弟，和你老唤也是同门，而且是兰大哲学系出来的，可别欺负他啊！

回复[6]: 我可没欺负他 老唤 (2015-09-15 21:13:00)

　　回复中已表明了我俩都处于无奈的境地。

　　只是如此名牌的出版社居然账务不明，真是难以接受（且不说令人怀疑）。

　　我的无奈在于：他们耽误了我这么长时间，总得有个了结吧！其他出版社给出的条件要优厚得多！译文社就是个县衙门，怎么说来着？属狗逼的，只进不出！

　　记得托你打听陈伟奇，结果也没了下文。他和我同届，是上外的，后来在纺织工学院教英文，再后来就去了美国。后来听说他在上海有个什么公司，好像来回跑。他也不是为钱，纯属为了帮我。

　　我来日本的前夜，他来送行，那是最后一面，30年过去了。分别之后还有书信，再后来我也搬家，他也搬家，就杳无音信了。

　　我可没有欺负人的毛病。不是吹牛，我翻译东西不为名不为利，就是为了给国人开一扇窗户，尽一点儿读书人的义务，就这都很难。和译文社较真也是因为他们欺人太甚！

　　

回复[7]: 老唤，放开放开 开明乡绅 (2015-09-15 22:30:01)

　　你去国久远，不食人间烟火了。什么名牌出版社，现在哪有什么名牌出版社，有钱便是娘。我死后哪管洪水滔天，不是我任上的事情，谁会和你操心？老唤啊，放开放开，何必自苦。让他们赔点，哪怕是赔一分钱，也能证明你是正义的一方。弄个10来万，到上海来走走，请地主喝喝茶什么的，聊胜于无。要讲理，真不是讲理的时辰。地主房子屋顶漏水，拖了整整一年，物业就是不给你修，反复交涉，物业认账，是漏了，但不修就是不修，碰到你老唤，早气死了。地主不气，抽空打打市里的投诉电话，过段时间，给市长信箱投投稿，要把这种揪心的事当乐事做，这样才对头。

回复[8]: 老换现身了 独屏 (2015-09-16 12:22:17)

　　忽然觉得好沧桑，光阴似箭啊！

　　曾经想请教老换关于韩寒小朋友的事来着，好像过去好多年了的感觉。。。

　　

回复[9]: 著作權 南海浪 (2015-09-16 21:42:54)

　　輕聲問句老喚，當年外國原著是否有版權，老喚是否付了原著的版權使用費？

　　小生有日本朋友開出版公司，把日本著作翻譯出版，聽說要付原著版權費的。

回复[10]: 上网一查不就知道了吗？ 老唤 (2015-09-17 00:39:38)

　　：【版权的期限，对个人而言，是死后五十年；对单位和法人而言，是作品首次发表后五十年。】

　　

　　费用一般由出版社付。

回复[11]: 夏夏 (2015-09-17 09:00:07)

　　<我翻译东西不为名不为利，就是为了给国人开一扇窗户，尽一点儿读书人的义务>.

　　赞这句！

　　老唤最近有何新作吗？

回复[12]: 哎，东博啊！ 老唤 (2015-09-17 14:35:28)

　　不知你是搞不清楚，还是有意偷换概念。这两者有可比性吗？

　　一个是买卖关系：你买了我的东西凭什么不付钱，这是天经地义的。

　　一个是雇庸关系，而且雇主是衙门。比方说孔子学院，让你开你就开，让你关你就关，老子花钱养活你，你想怎么着？你以为你是牛津剑桥哪？

　　更加不同的是：一个是介绍国外的学术，一个是宣传毛泽东思想。这两者之间可是有着本质上的区别的。

　　你或许会说：在违约这一点上是一样的。但是各国有各国的法律，儿子和老子打官司也许在美国能行得通。

回复[13]: 东京博士 (2015-09-17 22:23:15)

　　“一个是介绍国外的学术，一个是宣传毛泽东思想。”

　　“你或许会说：在违约这一点上是一样的”，正是这个意思，那个国家，完全就是没有规则，没有信誉，更没有约束，你就是再占理，都能把你慢慢耗干，你们谁有耐心可以慢慢跟他们玩，我是早就死了那份心了。

　　

回复[14]: 今天我去アメ横町， 老唤 (2015-09-22 21:53:10)

　　发现买水产给包装纸了！这是一个新气象，服务行业的一个进步，值得称赞！

　　但是仔细一看，都是刚刚发行的华人报刊！

　　于是我很愤怒，当场就点了一根烟，说他们不尊重别人的劳动。

　　因为都是熟人，老板并不生气，说他们正是尊重了别人的劳动才物尽其才、废物利用，否则不是直接都拉到造纸厂去了吗？

　　我被他们噎得说不出话，只好找个台阶下：是呀，这说明中国发展了，连国外的包装纸都免费赠送了！

　　回家的路上我想：我党、报社、鱼店老板之间，算不算黑吃黑呢？

回复[15]: 经过钱权交易， 老唤 (2015-10-20 15:28:01)

　　甲方终于在满足乙方所有要求之后，发来了新的合同书。

　　其实，这场【官司】的缘起是北京一家知名出版社的主编发来的邮件：

　　【你的这几个译稿，包括冈仓天心的书稿，我稍后会在公司选题会提交选题，如果通过，会尽快给您发合同，一切都按照程序和出版规范做，保证不会像以前那些跟你合作的出版机构。

　　另外，我要跟您说的是，我咨询了我们的版权部同事，其实，上海译文现在做的事情是违法的，首先，没有按时支付您稿费；再有，按照你们合同约定，若已经合同到期、他们仍在这样加印，完全不联系译者，是违约行径；第三，现在这本书的封面署名方式是林尘等，没有署上您的名字，这也是违约的。严格来说，您跟他们签约的书应该是2005年的那本《弗洛伊德后期著作选》，但2011年出版的这本《自我与本我》，等于根本没有跟您签任何合同就用了您的译文，无疑是不合法的。您完全可以立刻联系他们，要求终止跟他们的合作，撤回自己的译文。如果您需要译文社相关编辑的联系方式，我可以提供。最重要的是，这些书如果仍然在市场上流通，会影响您的译稿以后再版销售。】

　　不论我怎么做，都得得罪人。哎，难哪！

　　

　　委托翻译　合　同

　　电脑编号：

　　委托人（以下简称甲方）：上海世纪出版股份有限公司译文出版社

　　受托人（以下简称乙方）：张唤民陈伟奇

　　委托作品名称（以下简称译作）：《自我与本我》(Ego&Id)

　　甲乙双方就上述作品的翻译、出版达成如下协议：

　　第一条甲方拥有上述作品原著的中文专有翻译和出版权，现委托乙方根据原著将其翻译成中文。

　　第二条乙方享有译作的署名权。甲方尊重乙方确定的署名方式。乙方署名方式及署名顺序以本合同前部“受托人”约定的署名方式及署名顺序为准。

　　第三条乙方享有获得翻译报酬的权利。

　　甲方向乙方支付报酬的方式和标准为：

　　版税方式：作品零售价×(版税率)×结算期间的实销数。其中版税率为7％；结算期间为一年。甲方应在每年的1月31日前根据上年度销售实数，向乙方结清应付版税。

　　第四条译作著作权的其他权利归甲方所有。

　　第五条译作应符合下列要求：忠实原著内容，文笔流畅，符合汉语表述习惯，专业术语符合通用规范。

　　第六条乙方保证译作不侵犯他人权益。如因译作的使用侵犯他人权益，乙方承担由此给甲方造成的全部损失。

　　第七条乙方应于2015 年10月30 日前将上述作品的电子文档或盘片交付甲方。原稿（或母盘）由乙方自行保管。乙方交付的稿件应有作者的签章。乙方因故不能按时交稿，应在交稿期限届满前30日通知甲方，双方另行约定交稿日期。

　　第八条甲方收到乙方的译作后应当面签收，对以电子文档发送的则以回复邮件或电话确认收到，并在60日内审读完毕，并在30日内通知乙方是否采用或退改。

　　第九条在译作的差错率高于5‰、或甲方发现译作中有大段漏译的情况下，甲方有权要求乙方对译作进行修改。乙方在接到甲方的退改通知后，应该在30日内按照甲方要求修改完毕；若退改两次或两次以上后译作才符合出版要求，甲方将在第三条规定的稿酬支付总额中酌情扣除10%的稿酬；若译作经多次修改后仍未达到本合同中所确定的要求，甲方有权终止本合同。

　　第十条甲方应于乙方交齐符合出版要求的稿件后6个月内出版译作，最低印数3000册。甲方因故不能按时出版，应在出版期限届满前30日通知乙方，双方另行约定出版日期。甲方到期仍不能出版，除非因不可抗力所致，乙方可终止合同。

　　第十一条乙方授权甲方可以更动译作的名称，对作品进行修改、删节、增加图表及前言、后记，但实质性的改动结果应得到乙方的书面认可。

　　第十二条译作的校样由甲方审校。

　　第十三条译作首次出版三年内，甲方可以自行决定重印。首次出版三年后，甲方重印应事先通知乙方。如果乙方需要对作品进行修改，应于收到通知后30日内答复甲方，否则甲方可按原版重印。

　　第十四条（版税方式）：甲方重印或出版其他版本时，应将印数通知乙方，并在版税结算时支付版税。

　　第十五条译作出版后，译作原稿复件由甲方自行处理。

　　第十六条在合同有效期内，如图书脱销，乙方有权要求甲方重印、再版。如乙方收到甲方拒绝重印、再版的书面答复，或甲方收到乙方重印、再版的书面要求后12个月内未重印、再版，乙方可终止合同。

　　第十七条译作首次供书后1个月内，甲方向乙方赠送样书10册，并可以75折价售予乙方该图书100册。每次重印后1个月内，甲方向乙方赠送样书2册。

　　第十八条自本合同生效之日起，乙方不得将译作或译作中的一部分交付第三方使用。如有违反，乙方应负全部责任并赔偿由此给甲方造成的一切损失。甲方有权终止本合同。

　　第十九条双方因合同的解释或履行发生争议，由双方协商解决。协商不成，双方同意向甲方所在地有管辖权的人民法院提起诉讼。

　　第二十条合同的变更、续签及其他未尽事宜，由双方另行商定。　

　　第二十一条本合同自签字之日起生效，有效期至译作出版后10年。期满后，甲方可在半年内继续销售库存图书。

　　第二十二条本合同一式两份，双方各执一份为凭。

　　代表：

　　（签章）

　　代表：

　　（签章）

　　甲方：上海世纪出版股份有限公司译文出版社乙方：

　　