国内高铁地铁乘坐有感│东京博士│东洋镜

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国内高铁地铁乘坐有感
东京博士 (发表日期:2011-08-14 16:22:40 阅读人次:6193 回复数:46)
高铁在中国不仅仅是个经济“动”物，更是该国的政治形象工具，高铁有大量人工中途随时打扫（居然还见过有用湿拖把的），日本的新干线运行中是不打扫车厢的，只在到达终点站乘客都下车了才打扫一下，说是打扫，也就是把座位后面兜兜里的一些报纸杂志回收一下而已，车厢地上几乎没有垃圾，乘客在途中吃完的便当盒饮料瓶，绝大多数都是装在购物时的塑料袋内带下车扔在车站的垃圾桶内（极个别会留在车内被终点站打扫卫生的人回收）。　　日本人乘坐新干线（包括长距离旅行）通常只带随身少量物品，比如背包，极少有中国出行时携带大箱小包的，究其原因一是日本各地物价相差无几，很多东西需要时随地可购买，不需要从出发地随身携带，其次日本有遍布全国极其方便和迅速的货物运输网，五花八门的货物快递公司，不用你出门就能隔天把东西从你的出发地地点送到指定的目的地，而且按照日本的收入来说，价格也不贵，没必要自己扛着拖着旅行劳累，但是在中国，虽然类似日本的佐川急便，雅玛多黑猫运输公司等已经进入大陆市场，但大多数中国人出行依然还是什么都自己携带，究其原因，一是传统习惯，二是依然有很多人的经济收入处于介意支付额外的行李运输费，其三就是国内不少快递公司的信誉不高经常发生顾客货物受损被盗事件。　　中国的高铁，总的来说硬件看上去与日本新干线相差无几，卫生状况也是国内上乘的，但这仅仅是因为高铁开始运行时间不长，大多数还是新车辆，而且因为高铁票价的相对昂贵，筛掉了不少经济收入不太高的老百姓（这部分群体由于教育水准等原因，环境意识和卫生习惯堪称世界著名），因此中国高铁车厢目前尚能展示出与日本差不多的干净样子。　　但是，如果你去看看这个国家的普通地铁车厢，比如上海的地铁，看看地板上有无污迹斑斑和纸屑垃圾就知道，如果上海的地铁座椅放弃光溜溜的塑料板凳（这个座位我宁愿站着，因为列车加减速时座面摩擦力太小，导致保持坐姿屁股内需要n百根神经随时控制，相当疲劳），改为采用日本的纺织套沙发座椅的话，其迅速污染程度将导致大家都站立不坐，因为在该国夏天既有可能出现赤膊乘车的大汉，还有为数众多的外表打扮时尚，在车厢内能目中无人肆无忌惮地吃零食喝饮料后随手乱扔的年轻人。　　乘坐上海地铁，我还发现了3个极其有趣的现象，上海的地铁开关车门的警铃十分尖锐刺耳（这是一个不怕噪声的社会，走到哪儿我的耳朵都在锻炼耐噪的能力），估计这种警铃设计也是当局出于对上亿勤劳勇敢的刁民的无奈，因为无视警告在公共场所目中无人的人民太多太多了，刺耳的警铃如果再被无视，那只能是咎由自取了。我估计他们中有1/100的人现在和将来有机会来小日本旅游，那时如果读过我这个帖子的话，他们应该注意到日本的地铁也好高铁（新干线）也罢，到站和车门开关都是和悦的音乐，甚至车内报站的播音也是和颜悦色（有些地方还是比较幽默的浓重地方口音），与中国地铁播音的那种“大喝一声”相比，哪个更和谐一目了然。　　其次，据我多次观察上海地铁，从车辆到站停靠后速度为零，到打开车门大约需花费10秒，因此停稳之后你不要指望会像日本地铁那样车门立刻打开。起步时也是如此，车门关闭之后，还要等待10几秒甚至更长时间列车才会开动，据推测是这个国家不安全因素太多，需要确认安全的手续比日本更为繁杂，而且硬件（比如各种感应器）质量不过关，遭一次雷劈就可能失灵误报剥夺乘客生命。初步计算一下，如果同等速度行驶的地铁，行程由20个停靠站组成的话，中国的地铁行驶时间要比日本长大约10分钟，也就是说，同一条线路，日本能每小时发6趟车的话，中国只能发5趟车。　　中国的地铁停靠时间长，使同样速度行驶的线路的所需时间远远大于日本（高效硬件因社会不稳定因素的低效运行），其另一个影响要素来自采用的是到站双开门方式，这种设计据我观察在中国不得不说是必要的，因为列车到站停稳之前，中国人不会像日本人那样都站在黄线内等待，而且就算在召开过世博会的上海，绝大多数车站的绝大多数站台上的乘客都是封锁车门，抢先进入寻找座位，完全没有先下后上的概念，尽管站台上印刷着两侧上车中间下车的箭头。　　日本也有少量最新地铁，比如东京的南北线以及一些空间较小的站台为了防止站台乘客跌落事故，有类似的站台一侧与车厢开闭联动的双重门设备，但并不是很普及，其原因在于日本的乘客再拥挤，大众的公共秩序依然是世界上最上乘的，这一点，是中国人花再多的钱都无法从地铁和高铁技术中买到的。

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回复[1]: 中国の都市交通について思うこと 新满洲人 (2011-08-14 18:37:49)

　　中国の大都市で近年地下鉄建設が盛んですね。一部の都市ではとても便利になりました。また地方都市でも地下鉄開通ラッシュが始まっています。私は中国各地の地下鉄にけっこう乗りましたが、どこも新しくまずます快適です。

　　ただいつも思うのは、中国の都市では、なぜ地下鉄以外の鉄道がほとんど普及しなかったのか、ということです。普及しないまま都市化が先んじて進んでしまったように見えることです。

　　東京や大阪のように、地上を走るJR環状線や私鉄などの鉄道網がベースにあって、その後の地下鉄建設と連動して発展していくという経緯をとりませんでした（その点、パリやロンドンなどヨーロッパの都市は日本と似ています）。

　　都市の近代化（都市改造）が進められた時期（日本の場合、1920年代が第一期の都市計画による改造の時期。第二期が東京オリンピック前の1950年代後半）の違いからかもしれません。たとえば、東京で最初に地下鉄が走ったのは1926年ですが（銀座線）、その時代にはすでに環状線（現山手線）はありましたし、それらをつなぐ路面電車網もできていました（結局、今の東京の地下鉄は路面電車の路線に沿ってつくられたようなところがあります）。

　　都市構造の違いもあるかもしれません。北京のような古くから碁盤の目のように通りが敷かれた都市の場合、そこに環状線を走らせるのは難しかったに違いありません。その点ヨーロッパの都市は広場を中心に放射状に広がる構造があります。そのような都市構造のほうが鉄道化がやりやすかった面があるかもしれません。

　　いずれにせよ、近代化における試行錯誤のプロセスと、それにどれだけの時間がかけられたか。その時代に、どんな社会思想が普及していたか、ということもその国の交通機関の発展の方向性を決めるのでしょうね。

　　今回の高速鉄道事故をめぐる中国の皆さんの反応を見ながら、近代化に対する中国人の独特の意識や考え方を知ることができたと思っています。

　　

　　

　　

　　

回复[2]: 鬼 (2011-08-14 19:06:21)

　　> なぜ地下鉄以外の鉄道がほとんど普及しなかったのか

　　地方官僚の出世の基準となる「政績」（政治成績）のせいです。これは、中国人であれば、誰でも知っていることです。近代化における試行錯誤のプロセスや、それにどれだけの時間がかけられたかとは、次元が違います。

回复[3]: 哈哈！ 小林 (2011-08-14 19:12:07)

　　你观察的很详细！

　　

回复[4]: 单行道 (2011-08-14 20:47:24)

　　上海地铁还有几个特点是，站站都有行李检查，搞得像乘飞机似的。还有就是检票口都是半自动的，非得转动那个铁棒才能进站台。

　　

　　

　　另外，地铁车厢里中间一排的铁棒既占空间又不美观，为什么不能像日本的地铁那样搞两边的扶手。

　　

　　

回复[5]: wuwulili (2011-08-14 20:48:29)

　　东京的地铁痴汉多还是上海的地铁痴汉多？

回复[6]: wuwulili (2011-08-14 21:14:32)

　　> なぜ地下鉄以外の鉄道がほとんど普及しなかったのか

　　观念上中国人与日本人很不同，中国人往往会把交通工具的形式与身份联系，越是大众化的东西就地位越低越没面子。

　　中国人是以轿的眼光看交通工具的，因此，小汽车成了小轿车，既然是轿，就必然尽量是单独专门享用的，轿也是越大越有面子。所以，中国人只要有点钱，只要有点地位，甚至没钱没地位，都优先买车开车，以自驾为上，坐铁路交通坐巴士的人身份上还不如乘小毛驴的媳妇，人的身份地位更是与车的排量品牌直接联系。

　　在日本，一个社长坐铁路交通去谈生意不丢脸，中国人则巴不得是开私人飞机。

回复[7]: 东京博士 (2011-08-14 21:17:14)

　　另外，地铁车厢里中间一排的铁棒既占空间又不美观，为什么不能像日本的地铁那样搞两边的扶手。

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　　而且中国地铁的吊环拉手极少。

　　还没有行李架，好像车相比日本的低，宽度也比日本的窄，不过即使有行李架，中国的乘客大概也不会用，因为电视里呼吁大家把リュック出门像袋鼠一样抱在胸前，不要背在后面，如下图——

　　

　　日本上下班高峰很多人的包包拉链都不拉，里面啥都能看到（其实不想看，对后面的人很迷惑）。这种现象与中国的治安状况真是天堂与地狱之比。

回复[8]: 地铁流氓 鬼 (2011-08-14 21:33:47)

　　又称“咸猪手”，中国绝对不比日本少！

　　↓

　　http://www.baidu.com/s?wd=%B5%D8%CC%FA%C1%F7%C3%A5&rsv_bp=0&inputT=5475

回复[9]: wuwulili (2011-08-14 21:38:47)

　　车箱中间那排扶手+靠柱对防止咸猪手作用是大大的。

回复[20]: 小白退散 (2011-08-15 01:40:37)

　　早5,6年前的上海地铁有很多乞讨者，有小孩，有背着小孩的，在最繁忙的1,2号线最多，

　　不知道现在怎样了。

回复[21]: 东京博士 (2011-08-15 06:36:14)

　　依然如故，这是2号线的晚上，5分钟内来了4批乞讨者。

　　

回复[22]: 大人になったらもう間に合わない 用户名() (2011-08-15 06:47:56)

　　> 中国の都市では、なぜ地下鉄以外の鉄道がほとんど普及しなかったのか

　　中国と日本の市街地形成の歴史が違うからではないでしょうか。

　　市街地が形成し成熟してしまった中国では、中心市街地を巡る大都市の基幹鉄道線どころか、ターミナルさえ建設することは不可能になりました。

　　山手線のできる歴史は２０世紀の初めで、国鉄の背景と市街地形成の未熟で、鉄道用地を確保するには今より遥かに容易だったでしょう。

　　

　　少し乱暴な言いでは、、東京は子供の時代に骨格の発育がある程度できたが、上海は大人になって骨粗鬆症に気付いた時にはもう間に合わず、市街地の鉄道整備手段は地下鉄しか残っていません。

　　そのため、東京の鉄道ターミナルはすべて都市の中心部で、ビジネス街や繁華街に直結する上野、東京、品川、新宿にあります。それに対して、上海のターミナルは昔の北站を除いて、みな交通不便な郊外（梅龍、虹橋）にあります。

　　もう一つ大きな理由は、中国では、産業革命の遅れのせいかどうかはわかりませんが、日本のような、電鉄·不動産·百貨店を中心とした財閥（東急、阪急、京急、小田急など）はありません。それによって、日本のように鉄道網の形成と住宅地の郊外展開の相乗効果はなかなか出にくいです。

　　

回复[23]: 独屏 (2011-08-15 08:14:47)

　　又称“咸猪手”，中国绝对不比日本少！

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　　何止是不少，多多了，但是女人通常不敢声张。

　　还不仅是因为难为情，很有可能会遭受辱骂和暴打。

回复[24]: 东京博士 (2011-08-15 12:15:12)

　　还不仅是因为难为情，很有可能会遭受辱骂和暴打。

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　　补充：而且被辱骂和暴打，现在也只有被无视，没人爱管（敢管）闲事。这就是大陆现在的世风。

回复[25]: 用户名() (2011-08-15 13:40:32)

　　> 如果上海的地铁座椅放弃光溜溜的塑料板凳

　　> 地铁车厢里中间一排的铁棒既占空间又不美观，为什么不能像日本的地铁那样搞两边的扶手。

　　问题在于，是不是所有的事都要拿日本来当做标准来衡量。

　　其实，看各国的情况，日本是最特殊的国家。

　　去过香港、台湾、欧洲、北美的人都知道，

　　地铁里硬席的座椅、中间一溜的扶手，几乎可以说是国际标准。

　　乘坐巴黎的地铁，乘客下车时甚至需要自己打开车门。

　　无论从硬件还是软件看，日本是一个非常特殊的国家。

　　它可以被人们议论、把玩………

　　但它的做派很难在其他地方套用。

回复[26]: wuwulili (2011-08-15 14:52:26)

　　日本地铁车厢那么多拉手吊环是专门让男乘客避嫌的，双手高高举起，以示清白。但是如果在治安不好的国家，双手老是高高举起，最好别带钱包手机。所以立柱扶手在国内有其合理性。

　　我怀疑日本的地铁车厢不搞立柱扶手，目的是为了腾出更多空间。大家都高举双手，客观上车厢就可以挤进更多的乘客。

回复[27]: wuwulili (2011-08-15 15:19:01)

　　中国游客比较感到新奇的还有日本的女性专用车厢。

回复[28]: 小白退散 (2011-08-15 16:54:49)

　　中国游客比较感到新奇的还有日本的女性专用车厢。

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　　现在连东南亚国家都有了。

回复[29]: 我住在品川那个王子旅馆 志村犬 (2011-08-15 21:23:09)

　　东博总是能那么仔细的看事物。

　　今天我刚到东京，东京好热闹呀，每个店都爆满啊，东京人怎么这么有钱呢？还有啊，人多，那场面啊，绿灯一亮，人如潮水般哗哗的过，到红灯时跑得干干净净，再到绿灯，照样有那么多人过马路。

　　刚才去了涉谷玩了一下，浑身是汗，不想再挤在人堆里，一个人跑去sukiya吃饭了，就因为里面比较空。

　　对了，东京美女多，这点我肯定比东博观察的仔细

回复[30]: 东京博士 (2011-08-15 22:11:15)

　　志村，前几天在上海想大家聚聚的，结果你不在上海，如还在东京，我正好在东京连休中，请联系我：？？？？？？？？

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