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东京博士
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日本人吃鲸鱼与保护动物的矛盾
东京博士 (发表日期:2009-09-09 13:26:10 阅读人次:8691 回复数:112)
有人说,日本人不吃狗肉,鸽子肉;为啥吃鲸鱼?可见日本人也没有那么高的爱护动物的意识。 这个问题粗看的确有点自相矛盾。
其实,关于吃鲸鱼问题,在日本也是赞否两论,年纪大的一部分人爱吃,应该是传统习惯的问题,日本靠海,喜欢吃海产物,这个不用我多说,大家都知道的。那些老人吃鲸鱼的时候,地球上还没有什么动物保护法,连人类都在自相残杀。
但现在年轻人并不怎么拘泥吃鲸鱼,很多人从来没吃过,也不一定想吃,他们也不理解为何有人非要吃鲸鱼不可,另外市场上也不是像你想象的那样到处销售鲸鱼的,日本物质丰富,国力雄厚,除了国产的,几乎网络了全世界所有的食物材料,最多的消费量是牛肉,其次是鸡肉,第三才是猪肉,还有羊肉,马肉等等,鲸鱼肉从货源和实际货柜上看到的频度看,在日本是排不上前6名的,当然这个我只是从实际生活中看到的,没有专门研究统计过。
饮食文化,是一种习惯,改变习惯不是一两天的事,比如你让汉族人不许吃猪肉,我看2,3代人都改变不了,日本虽然也不乏顽固的老人,但也有顺应世界潮流开始不吃鲸鱼的,毕竟能吃的东西很多很多,另外关于捕食鲸鱼如果纯粹是出于保护这种动物,国际上也有争论,因为鲸鱼的灭绝于过剩都会造成环境问题,吃鲸鱼的也不是日本一家,现在的60多岁以下的人很少有拘泥非吃鲸鱼不可的人,但是如果把保护鲸鱼当作地球范围的一场环境措施来加以考虑,我觉得日本人逐渐开始不吃鲸鱼的理解和支持会远远高于中国人不吃狗肉不吃鸽子(不吃猪肉纯属抬杠,请诸位看官一笑了之无视好了)。
事实上,日本参与的世界上各类保护动植物和环境的协议协定相当多,远远多于中国大陆,因为日本文化(包括日语)就是讲究妥协调和,战后追求和平的日本外交更充分体现了这一点,国民心态也非常平和,很少有死掐抬杠的现象,这是我相信只要有利于地球环境的是日本会努力配合的基础。
另外,欧洲人还指责日本人的生鱼片中有用活杀鱼和活杀伊势大虾做冷盘造型菜的,要这么扩展下去,中国人吃的海鲜河鲜活的就下油锅爆炒的多了去了,是不是应该比日本站在更前面的受审台上了呢?有些是不同民族的生活文化习俗造成的差异,当然如果是国际法规决定的事,我认为各国当然应该遵守为佳,日本如此,中国也一样。
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回复[61]:
老赵 (2009-09-11 11:38:47)
呵呵
这一点上韩国我不懂,但应该和日本不同
日本文化吧,只是知道占便宜,没有一个很深厚的底蕴文化支撑,
这句话可能得罪人,呵呵
是我胡说的,,汗。。。。。。。
看日本孩子打架,一方已经跪下了,另一方打得更来劲了
呵呵,我就感觉很奇怪,我问那个家伙
为了啥打架,因为要分胜负吧
如今胜负已定,为啥还打
。。。。。。。
再联系到中国人那套点到为止,响鼓不用重锤啊,好自为之。。。。。等等
日本人好像很难理解这些,或者是不愿意理解
犯这个错的,北方人居多
呵呵
汗。。。。。。
只能说是文化差异吧。还是别的
我也不太懂
汗。。。。
回复[62]:
56楼的板凳
风影 (2009-09-11 14:18:37)
哈哈哈。。。俺是笑翻了-----
一点之差,好奇心变成失望心,俺也有过
不过去了九州和冲绳以后,好奇心变了平常心。
不只是「国王]啦,「王子]「翁子]「女子]等等等等、什么都有。
建议板凳去了别骑自行车,弄个望远镜什么的,要不然受折腾。
回复[63]:
PO (2009-09-11 18:05:52)
夏夏
另外,你的泰国之行如何?たのしかった?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
我把回贴转到隔壁你的园子里
回复[64]:
kalichen (2009-09-11 19:49:28)
你去菜场买肉,不会带一条鱼回来。这是餐桌上的常识。
鱼在水里动,鸟在天上动,猪崽地上动,都是动物,这是课桌上的常识。
千万不要将饭桌当课桌,特别是有孩子的时候。
回复[65]:
如水人生
(2009-09-12 08:32:50)
我觉得吃什么,不吃什么并不能说明文明程度的高低。为了保护濒临灭绝的动植物,禁止乱捕乱杀是应该的。
回复[66]:
血腥的“杀海豚节”?
老王 (2009-09-16 11:19:02)
http://news.wenxuecity.com/messages/200909/news-gb2312-923187.html
红色的水啊,和血同样红。是水?还是血?震撼!
回复[67]:
有什么好震憾的
风影 (2009-09-16 11:56:59)
难道老王不食荤?
回复[68]:
看看这个吧。
深层次 (2009-09-16 12:06:12)
祖国人民为了吃点腥味得费多大的劲头
合理的减少些与人类争粮的海洋食肉动物没什么奇怪的吧。
现实情况是,先进国家老人越活越长,后进国家人口越生越多。这个才是问题的本质根源。无视这个问题空喊什么爱护动物的口号,只能是引来人权与动物权最终对决,而且最终将败下阵来。
所谓不去釜底抽薪,偏偏扬汤止沸。不让别人吃鱼那么你得拿出来代替食物才行啊。几张杀鱼的照片都受不了,这种人去屠宰场恐怕会晕死的。建议以后西方国家也该象中国学习,让无知的群众时不时去参观参观刑场屠宰场什么的。强化强化其蜕化的意志。一个国家或者民族的垮掉,往往先从意识开始。
回复[69]:
老王 (2009-09-16 13:27:38)
转了一个圈子,又回到原点来了。请参看2楼。
回复[70]:
海中智者人类朋友
老王 (2009-09-16 13:36:02)
有的科学家觉得,把海豚的救苦救难行为归结为动物的一种本能,未免是将事情简单化了,其根源是对动物的智慧过于低估。海洋学家认为,海豚与人类一样也有学习能力,甚至比黑猩猩还略胜一筹,有海中“智叟”之称。研究表明,不论是绝对脑重量还是相对脑重量,海豚都远远超过了黑猩猩,而学习能力与智力发达密切相关。有人认为,海豚的大脑容量比黑猩猩还要大,显然是一种高智商的动物,是一种具有思维能力的动物,它的救人“壮举”完全是一种自觉的行为。因为在大多数情况下,海豚都是将人推向岸边,而没有推向大海。20世纪初,毛里塔尼亚濒临大西洋的地方有一个贫困的渔村艾尔玛哈拉,大西洋上的海豚似乎知道人们在受饥馑煎熬之苦,常常从公海上把大量的鱼群赶进港湾,协助渔民撒网捕鱼。此外,类似海豚助人捕鱼的奇闻在澳大利亚、缅甸、南美也有报道。
海豚对人类这样一心一意,到底是为了什么呢?在鲨鱼面前,海豚是疯狂的击杀之神,攻击人类可谓易如反掌,但却从来没有海豚伤人的记录。最令人无法理解的是,即使当人们杀死一条海豚的时候,其他在场的海豚也只是一旁静观,绝不以牙还牙。对于协作精神很强的海豚,这样的表现实在令动物学家深感困惑。
回复[71]:
救助弱者的善良动物
老王 (2009-09-16 13:37:35)
海豚始终是一种救苦救难的动物。人类在水中发生危难时,往往会得到它的帮助。海豚也因此得到了一个“海上救生员”的美名,许多国家都颁布了保护海豚的法规。那么海豚为什么要救人呢?在人们对海豚没有充分认识之前,总以为它是神派来保护人类的。由于科学的进步,对海豚的认识进一步加深,其神秘面纱逐渐被揭开。
动物学家发现,海豚营救的对象不只限于人。它们会搭救体弱有病的同伴。
1959年,美国动物学家德·希别纳勒等人在海中航行时,看到两条海豚游向一条被炸药炸伤的海豚,努力搭救着自己的同伴。海豚也会救援新生的小海豚,有时候这种举动显得十分盲目。在一个海洋公园里,有一条小海豚一生下来就死掉了,但它仍然不断地被海豚妈妈推出水面。其实,凡是在水中不积极运动的物体,几乎都会引起海豚的注意和极大的热忱,成为它们的“救援”对象。有人曾做过许多试验,结果表明,海豚对于面前漂过的任何物体,不论是死海龟、旧气垫,还是救生圈、厚木板,都会做同样的事情。1955年,在美国加利福尼亚海洋水族馆里,有一条海豚为搭救它的宿敌——一条长1.5米的年幼虎鲨,竟然连续8天把它托出水面,结果这条倒霉的小鲨鱼终于因此而丧了命。
据此,海洋动物学家认为,海豚救人的美德,来源于海豚对其子女的“照料天性”。原来,海豚是用肺呼吸的哺乳动物,它们在游泳时可以潜入水里,但每隔一段时间就得把头露出海面呼吸,否则就会窒息而死。因此对刚刚出生的小海豚来说,最重要的事就是尽快到达水面,但若遇到意外的时候,便会发生海豚母亲的照料行为。她用喙轻轻地把小海豚托起来,或用牙齿叼住小海豚的胸鳍使其露出水面直到小海豚能够自己呼吸为止。这种照料行为是海豚及所有鲸类的本能行为。这种本能是在长时间自然选择的过程中形成的,对于保护同类、延续种族是十分必要的。由于这种行为是不问对象的,一旦海豚遇上溺水者,误认为这是一个漂浮的物体,也会产生同样的推逐反应,从而使人得救。也就是说这是一种巧合,海豚的固有行为与激动人心的“救人”现象正好不谋而合。
回复[72]:
海豚救人历史悠久
老王 (2009-09-16 13:38:17)
1949年,美国佛罗里达州一位律师的妻子在《自然史》杂志上披露了自己在海上被淹获救的奇特经历:她在一个海滨浴场游泳时,突然陷入了一个水下暗流中,一排排汹涌的海浪向她袭来。就在她即将昏迷的一刹那,一条海豚飞快地游来,用它那尖尖的喙部猛地推了她一下,接着又是几下,一直到她被推到浅水中为止。这位女子清醒过来后举目四望,想看看是谁救了自己。然而海滩上空无一人,只有一只海豚在离岸不远的水中嬉戏。近年来,类似的报道越来越多,这表明海豚救人绝不是人们臆造出来的。
海豚不但会把溺水者推到岸边,而且在遇上鲨鱼吃人时,它们也会见义勇为,挺身相救。1959年夏天,“里奥·阿泰罗”号客轮在加勒比海因爆炸失事,许多乘客都在汹涌的海水中挣扎。不料祸不单行,大群鲨鱼云集周围,眼看众人就要葬身鱼腹了。在这千钧一发之际,成群的海豚犹如“天兵神将”突然出现,向贪婪的鲨鱼猛扑过去,赶走了那些海中恶魔,使遇难的乘客转危为安。
回复[73]:
海豚护幼奋不顾身
老王 (2009-09-16 13:39:27)
母海豚如果不幸小产,为了让没有行动能力的小海豚呼吸,它会拼命地用自己的吻部把小海豚推向水面,并不断地重复这些动作,甚至停止觅食达两天之久。
据水族馆的人士说,一旦小海豚死去,母海豚会奋不顾身地设法让小海豚复生,但如果持续的时间太久情形严重时,连母海豚也可以因衰竭而死亡。所以,必须尽快将小海豚的尸体打捞起来,也许这样做会避免母豚过分伤心,使其恢复体力。不过,工作人员要清除死亡的小海豚并非易事,母海豚会护着小海豚避开船只,与工作人员展开耐力比赛。
母海豚是否知道小海豚已经死亡?还是因为觉得小海豚可怜,而拼命想把小海豚推向水面?抑或只是出于一种动物的本能?也许海豚确具有某些人类所无法了解的理性,详细情况目前尚不清楚。
回复[74]:
联合国环境规划署的报告
老王 (2009-09-16 13:47:06)
联合国环境规划署的报告称,全球现存40种海豚,它们正在面临生存威胁,主要是面临着人类的捕猎和人类造成的污染威胁。
回复[75]:
老王 (2009-09-16 14:26:35)
海豚不是鱼,是哺乳动物,繁殖能力低下。
鲨鱼是鱼,繁殖能力旺盛。以小鱼为食。
海豚虽然也吃小鱼,但却是鲨鱼杀手,由于遏制了鲨鱼的大量繁殖而间接地保护了小鱼。
大量地捕杀海豚是既愚蠢又残忍的行为。
回复[76]:
待于泥== (2009-09-16 14:35:11)
深层次同学,那是老百姓想吃腥吗?
那是祖国人民想吃油了.
虽说大家在这里瞎聊,但别太张冠李戴的离谱了.
http://bbs.koubei.com/thread_209_7548_1.html
回复[77]:
老王 (2009-09-16 15:01:20)
原来是这样,深层此还真是厉害,领教了。原来还可以这样来张冠李戴胡说八道的。跟板凳有一比。以后会小心一点不上当的。鄙视这种张冠李戴造谣撞骗的行为。
谢谢待于泥的揭发,让这种招摇撞骗的行径得以曝光。
回复[78]:
嗯,来源的地方也改掉了。看来是以讹传讹了。作为改正。
深层次 (2009-09-16 15:56:14)
补充大量祖国人民捞鱼的链接。而且我在故乡的时候,亲眼上游投放绿化用清污鱼苗,下游就张网捞回家做小鱼锅贴的事情。
时间有限,随手找了几个链接。欢迎大家补充指正。
http://news.enorth.com.cn/system/2008/03/11/002954140.shtml
http://fishery.aweb.com.cn/2008/1213/5129094354520.shtml
http://www.cnxz.com.cn/newscenter/xznews/sjbt/2009-08/21/content_1464547.htm
http://www.lnfisher.com/html/63/n-10863.html
下面是近10年来中国人均水产品的变迁图
http://number.cnki.net/show_result.aspx?searchword=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E6%B0%B4%E4%BA%A7%E5%93%81+%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%8D%A0%E6%9C%89%E9%87%8F
可见,富裕起来的中国人民对水产品的需求日益增长是无可争论的事实。
回复[79]:
老王 (2009-09-16 16:12:00)
但是不应该大量捕杀濒临灭绝的动物,尤其是海豚。大量捕杀海豚不但是非常残忍,而且是非常残忍的。
回复[80]:
老王 (2009-09-16 16:20:01)
》》富裕起来的中国人民对水产品的需求日益增长是无可争论的事实。
当然是这样。但是应该食用家养的鱼和自然界中并没有灭绝危险的鱼。
另外,你怎么证明是以讹传讹呢?
回复[81]:
关于回帖2的本质是一样的问题,打渔的和护渔的都可以说:有本事你养起来啊?
深层次 (2009-09-16 16:37:01)
护渔的说你养起来怎么吃我也不管。打渔的说你养起来怎么保护都是你的事。
那么让我们看看,护渔派的国家显然更有条件,他们有广袤的土地和沿海。而且还地广人稀农产品茂盛。而打渔派的国家往往地少人多,土地贫瘠。所以一开始就不是站在一个同等的地位上的。所以如果从可行性角度考虑,我觉得护渔国家应该先拿出些诚意来。
但是护渔派至今也没有圈养那些“濒危”物种,这是很奇怪的事实吧。莫非那些护渔派在其本国也是“一小撮”?
再说日本杀海豚是在日本领海内的事情,每年都能收获不少,按理说早该杀光了吧,可是没有。那么“会引起物种灭绝”岂不成了危言耸听?在某国某村杀点鱼会导致“世界范围内的物种灭绝”?这象个有正常思考逻辑的人说的话么?
回复[82]:
吴卫建
(2009-09-16 16:49:55)
[68]的上图与腥味似乎无关,是捞油,环保嘛。
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=403512&id=926107&dcid=3
回复[83]:
老王 (2009-09-16 16:58:06)
什么“护渔派”,“打渔派”的乱七八糟的。请看联合国环境规划署的报告!如果把自己当做人类的一份子的话,就要保护海豚。况且大量捕杀海豚这件事从长远的目光来看,对行凶者本身也没有好处。别只看着自己只有几十年可以活,要对子孙后代稍微好一点。
回复[84]:
老王 (2009-09-16 16:57:43)
哈哈,老吴也看出来了。其实,76楼待于泥已经揭露了这一点,某人只好借口说是“以讹传讹”,但又找不到从哪里传来的。
鱼有各种各样的,人也是。
回复[85]:
老王 (2009-09-16 16:59:17)
请看66楼列出的连接。震撼人心!
回复[86]:
补充说明,护渔国家之一加拿大大量人工放养三文鱼。
深层次 (2009-09-16 17:12:09)
鱼苗长成成鱼之后,千辛万苦的回到放养站,产完卵后被工作人员“残忍”地用大钢叉子跳进卡车,加工后卖给日本赚取外汇。
为什么同样的方法不能用在鲸鱼上呢?我觉得原因就是鲸鱼没那么傻到自投死路而已。那帮自私的家伙觉得无利可图就没人干了。
回复[87]:
请老王证明一下“如果把自己当做人类的一份子的话,就要保护海豚。”
深层次 (2009-09-16 17:27:03)
再证明一下你不是个信口开河的神棍,再证明一下“人类走向灭亡”的具体时间表。
综合以上几个悬案,老王可以猜猜你在我眼中是个什么样的角色。进而推论一下我为什么不回应你的求证。
这么简单的问题都想不通,说老实话完全在我意料之中。
回复[88]:
老王 (2009-09-17 08:58:26)
回86楼,为什么你就不能再看一遍2楼呢?这就是家养的和野生的区别。野生的也还有濒临灭绝的和需要适量控制的。一切从环境保护出发。如果这么说你还是不明白的话,我就不说了。每个人都可以亮出观点来,在此同时,也是世界观的曝光。
回87楼,
》》请老王证明一下“如果把自己当做人类的一份子的话,就要保护海豚。
这个问题已经在70,71,72,73,75楼回答了,不再重复。人在自然界中不能扮演霸王的角色。维护地球的正常运行是每一个人的责任。
》》再证明一下你不是个信口开河的神棍,
请看看你自己的68楼,就知道什么是“信口开河”了。
》》再证明一下“人类走向灭亡”的具体时间表。
没有时间表。这个进程取决于象你这样的人有多少,以及处在是否既有决策权的位置上。
》》老王可以猜猜你在我眼中是个什么样的角色。
无所谓我在你眼中是个什么角色。只在乎自己在自己以及在大多数人眼中的角色。
》》推论一下我为什么不回应你的求证。
我的推论是,你已经理屈词穷了。
》》这么简单的问题都想不通,说老实话完全在我意料之中。
证明了你我不是同一类人。无话可说。
你的ID起的很好,“深层此”?有意思。在这里,这个“深”是否有点“低”的含义在内啊?
回复[89]:
老王 (2009-09-17 08:56:20)
》》鱼苗长成成鱼之后,千辛万苦的回到放养站,产完卵后被工作人员“残忍”地用大钢叉子跳进卡车,加工后卖给日本赚取外汇。
你看,
1。是在“产完卵”后!这是在保护种族不会被灭绝。
2。“残忍”?为何你不认为大量屠杀野生海豚是残忍的呢?双重标准?再说一遍,鱼类一般产卵量大,包括你所说的散文鱼。而海豚不是鱼,是胎生哺乳动物。你是否可以提供一个方法,能够家养海豚,并且做到大量繁殖呢?
回复[90]:
不是一类人早就知道。那么大家最好的交流方法就是
深层次 (2009-09-17 14:35:55)
公开观点,让别人来评判吧。
你看我是低层次,我看你是神棍都没有什么关系。大家公开观点,各取所需最好。
用句俗话说,时代在发展社会在进步,而伴随着这个进程,永远有一些人在唧唧咕咕。看看历史吧,真按他们神棍说的,人类都死了好几次了。但是结果几乎都是一样的,先死的总是他们,人类活得挺好。
神棍那些诸如什么生物链破坏会如何如何啊之类的昏话,只能骗骗那些没去过博物馆的人,他们一不知道地球有多大,二不知道海洋有多大。三不知道历史上消亡了多少物种,又产生了多少物种。所以他们理解的食物链和生态平衡往往是静止的。
神棍么还特别喜欢混淆量和质的关系,日本某地一年才杀一次海豚,数量就两千左右,在他们嘴里就成了“人类长此以往必将灭亡”。吃饭吃多了还会撑死呢,你就不吃饭了?如果以这个观点禁止你老王吃饭你感觉如何?捕鲸的道理也是一样,每年捕多少合适,需要详细的调查和实践的验证。而不是象神棍一样地危言耸听。
至于你说海豚可爱就更是莫名其妙的想法了,养狗的就能干涉别人吃狗肉?素食的就可能禁止别人不吃荤?当然了你可以纠集一帮志同道合者研究人工繁殖鲸鱼或者海豚。买个湖养鲸鱼?我期待着你的号召力转换成社会效益呢。但是你不用期待我去研究人工养殖海豚,因为我对神棍是免疫的。
最后,奉劝你别把你爷爷说成不得超生的游魂野鬼。咦--?我怎么也说这种话了?难道是你爷爷借我的手再骂你?
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