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[原创]夜谈我的混日本
东京博士 (发表日期:2008-06-23 23:27:53 阅读人次:8609 回复数:64)
隔壁房间与蛇回了几个帖子，都是零碎打字，突然觉得整理出来不算一个像样的文章，倒也值得大家参考一下，稍微编辑了几处发成专帖在此—— 　　经常有人说日本社会不好混，无法融入人家的主流社会，也有人说，只要有钱，别人就会把你当爷，这些观点从表面看倒也不是绝无道理，不过我个人倒是很少体会到这些，但我多少承认这些观点在现实生活中是存在的，我这么说，是因为我见过第三者碰上过那些类似的场景。　　其实说穿了，一个人成人了，独立的闯世界了，无论是国内还是国外，好像与每个人的性格也有关，比如我的性格似乎至今周围接触过我的日本人不怎么能歧视，别说我是阿木林，我是个很敏感的人，尤其在这方面。　　刚来日本的时候，虽然我不太表露，但是心里并不是十分喜欢日本的，也许有些东西是环境把自己的“芯”练得强劲了些，每个人生活的成长环境不同，这些精神部分的东西，即使你不表露，也会在做事中让人感受到，别人自然就不敢歧视你，至少不敢当面表露，背后怎么说，那是别人的事，如果一个人做事认真踏实，多观察多动脑子，即使暂时语言交流不一定很流畅，在日本也会得到别人的承认的，这一点是我非常欣赏日本社会的地方。　　当我的日语能把自己的这些想法表达出来的时候，好几次被日本人上司用来教训他们的年轻部下。　　有个同事（中国人）前几个月为了一个工作拆烂污（为此我为了保证向客户交货与另一个部下通宵补救），我批评了他，后来一直闹情绪，最近突然找我道歉，我说那不是为了我，要道歉你应该向自己当初放弃不管的工作道歉，这句话被周围的一些日本人知道了，说我“格好いい”，其实我也是不假思索脱口而出的，我又不是老板，工作好坏，又不是评价我，是评价当事人，做人要靠自己做出来的，别人批评你不一定是歧视你，或者因为你的国籍。　　所以我说每个人自己的性格，成长环境，生活工作环境，交友圈子等等都不一样，这些综合起来的话，那就不能完全按照很多人流传的那些无法融入人家主流社会的说法去套了，每种观点都仅仅是某一种角度的看法，既不能完全否认，也不代表所有。　　有人说，日本的外资企业的比如美国老板，他下面的日本人都只能凑合他说英语，那我也能说，因为我是中国人，日本公司过去则更多的考虑做中国或台湾的生意，倒是我比他们日本人更谨慎，因为中国人社会的很多猫腻日本人并不清楚，不讲信誉的陷阱到处都是，台湾也是，约定好的FOB时付款80%，设备用了1年了还分文不付，真不知道台湾人对FOB时付款的含义是不是真的知道。这世界上，说中文的人给我感觉都差不多的没有信誉概念。　　有钱就是爷，这个在任何社会都存在这种层次的看人的眼光，但是所谓熟练掌握人家社会的语言，理解人家的生活习俗，这些可以统称为入乡随俗，但仅仅为了入乡随俗的姿态和努力还是很不够的，那仅仅是一种被动做人的态势，自己还必须腰杆要硬，至于怎样腰杆硬，这就是我在日本为自己定下的更高的一个着眼点，也是积极人生的支撑点，有些人所谓混得好，混得成功，就一定要自己做老板，有钱就有一切，我认为钱在一定程度上的确能支撑腰杆，但钱绝不是让人家看得起你从心底里服帖你的全部。　　说到腰杆子硬的问题，我来日本吃了很多的“苦”，但跟别人不同的是，没有人逼我去那么做，那都是我自己愿意去那么做的，我把那些当成是“修行”，很多人来日本就职开口就要多少工资，奖金，加班费等等，全都是“我要”，却拿不出什么“我会”，“我能”的东西，或者拿出来也是人家日本人也能的东西，那还要你这个语无伦次的外国人干吗？　　所以“修行”在日本，中国都是很重要的，中国有学徒要吃“三年萝卜干饭”的说法，日本有“石の上三年”的成语，真正要让别人说你是人才，我觉得3年都不够，这些“修行”不仅仅是向我们这种干技术活的人纯粹的技术和技能的积累，更在于精神和毅力的锻炼，日本社会讲究的是“粘り”，也就是长久性，无论是信誉还是技术积累都离不开长久性的考验，这一点近代中国社会缺乏，大多数中国人也缺乏，所以如果你的技术水平只有7-80分，但是你如果认真踏实再加不轻易放弃的毅力，那么周围的日本人岂止承认接受你，简直可以说是会尊敬你了，因为对于中国人来说，他们的概念上是做不到的，而你能做到的话，那他们认为你比日本人都“えらい（了不起）”。　　这就是我在日本站稳脚跟混世界的全部诀窍，要说有钱，日本人和在日华人比我有钱的多的是，所以“有钱就是爷”这种说法很肤浅，至少在我个人的价值观中是很不屑一顾的另类。　　——东京博士 2008年6月23日

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回复[1]: 哈哈，什么叫f.o.b还没有付款？ 红粉佳人 (2008-06-23 23:53:41)

　　db看来是贸易盲

回复[2]: 沙发. 夏夏 (2008-06-23 23:56:36)

　　刚转身,回头就来了一篇整文,PF!

　　有钱当然不是万能.

　　看看那些苦行僧,他们一无所有,内心却富足得象拥有整个世界.

　　而有些所谓富翁,表面看起来风光,内心却空洞无物.

　　自然,不是一概而论.

回复[3]: 科普红粉佳人 (2008-06-24 00:00:33)

　　FOB（本船渡し条件）とは、Free on Board の略称で、商品が船舶や貨車、飛行機などに荷積みされた時点で、その商品の所有権が買主に移転するという取引条件である。

　　貿易取引条件であるインコタームズ（INCOTERMS）のひとつ。

　　輸出港での本船積み込みまでの費用を輸出者が負担し、積み込み以降の費用は輸入者が負担する。積荷の所有権は輸送港での本船積み込みと同時に輸出者から輸入者に移転する。

　　例えば博多港からの輸出の場合は、ＦＯＢ　HAKATA と表記する。

　　

回复[4]: 明天继续科普有关贸易中的付款 红粉佳人 (2008-06-24 00:05:31)

回复[5]: 东京博士 (2008-06-24 00:09:16)

　　什么盲不盲的，按照FOB的付款方式的省略而已，就是离岸时付订单货款约定的%比的意思，我们都是这么简称的。

回复[6]: 啊啊。。。 红粉佳人 (2008-06-24 00:11:09)

　　你们公司这样解释f.o.b阿，难怪人家不付款。

　　好好读一下我上面的解释。

回复[7]: 小上海 (2008-06-24 00:10:23)

　　受教了,东博和九哥是能给我们人生经验的老师.

回复[8]: 高沐 (2008-06-24 00:10:26)

　　DB的 FOB 大概不是贸易用语（这都不懂怎么在日本站住脚了？）

　　F 发了财

　　O 圈起来

　　B 别声张

　　

回复[9]: 没觉得DB说得有啥不妥 老狼 (2008-06-24 00:12:01)

　　FOBで貨物を売り渡したが、一年に経っても代金を払わない。

回复[10]: 楼上很厉害，看来我就不用科普贸易知识了 红粉佳人 (2008-06-24 00:12:53)

回复[11]: 东京博士 (2008-06-24 00:13:26)

　　购买日本设备的海外客户如何支付货款，我建议你去实际了解一下，不要拿词典来纸上谈兵，不过要谈对我来说也没多大意思，大致上我知道我工作上的客户的各种付款方式，具体的公司有专门进出口管理部门的，我又不是那种部门的人。如果你愿意给大家普及一般贸易知识我不反对，不过大篇的请另外开帖，这个话题不是这里的主题，抱歉了。

回复[12]: 高沐 (2008-06-24 00:20:40)

　　DB不是搞贸易的，六楼不要抓住一点不及其余。

　　楼上也不要解释了，越图越黑

回复[13]: 老狼 (2008-06-24 00:40:24)

　　本狼纯技术部门，不经手营业事务，但是由于语言问题时不时也会帮个小忙。根据本狼的理解，是否采用FOB，主要是确定哪方负担海上运输费和保险费（具体记不太清了，但是肯定的是，卖方不承担运输保险费），虽然原则上货物上船就已经算是売り渡した，但是货物的代金，常常由双方另外协议而定、分期付款。

回复[15]: 东京博士 (2008-06-24 00:29:20)

　　我不是搞贸易的，这不是司马昭之心路人皆知的吗？

不存在什么黑白啊。我就知道从横滨港我们的设备浩浩荡荡出港了1年，大陆的台资企业还没按照当初的约定付款，而一年中我不知道跑了多少次大陆，那些设备24小时在台湾人的流水线上运转。

回复[17]: 东京博士 (2008-06-24 00:37:44)

　　我说的信誉问题，不仅仅是一家公司，一件生意的问题，是很普遍的现象，具体的FOB的话题不是这里讨论的主题，我说过了。此话题打住，熬不住的人自己另外开帖，否则视作到乱，一律删除了。

回复[18]: 东京博士 (2008-06-24 00:48:33)

　　各位抱歉，我自己再看了一下有争议的那句话，表达上的确有问题，当时随手打字不严密，没有说清我想表达的含义，特此更正。

　　修改前：台湾也是，设备用了1年了，FOB还没有付款，真不知道台湾人对FOB的含义是不是真的知道。

　　修改后：台湾也是，约定好的FOB时付款80%，设备用了1年了还分文不付，真不知道台湾人对FOB时付款的含义是不是真的知道。

回复[19]: 高沐 (2008-06-24 01:19:11)

　　ＤＢ，你修改后的最后半句还是不通，删去算了。

回复[20]: 严重同意 如水人生 (2008-06-24 06:45:31)

　　对楼主的观点，看法深有同感

回复[21]: 蓝色海洋 (2008-06-24 07:02:15)

　　东博兄，你好！别来无恙。和2楼夏夏，7楼小上海同感。喜欢这篇文章。看得出这是东博兄十几年来在日本风风雨雨一点一滴的心得和体会。难能可贵！这篇文章的主题对所有在日本的中国朋友都是一个值得深思和探讨的课题。祝好！

回复[22]: 东京博士 (2008-06-24 08:02:04)

　　楼上2位早！随手打字瞎侃的，不算文章。

回复[23]: 王者非王 (2008-06-24 08:29:36)

　　看来在日本，好人还是大多数。祝贺大家在人生的道路上都碰到了好人，好上司，好同事，真羡慕。东博的个人奋斗经验也许对绝大多数人来说都是很好的借鉴。但任何国家，任何社会都会有另类。如果碰到自己的上司是个另类的话，东博的经验就一钱不值了。不过，我相信东博的话对大多数人都是有益的。我就用刚才在隔壁看到的钱的例子来说吧。就象钱不是万能的，但没有钱是万万不能的一样，东博的话也不是万能的，但最好新来日本的应该体会一下东博的意境。我很尊重能在自己的岗位上努力工作的人，鄙视做什么都没有长性，这山望到那山高，总是嚷嚷着自己没有得到足够的尊重，没有得到足够的工资而不想想自己没有作出应有贡献的人。

回复[24]: 东京博士 (2008-06-24 12:00:07)

　　老王你没看过我以前的一些日本生活的帖子吧？没有谁整天就遇上什么好上司，好同事的，这世界并非仅仅用好坏来划分的，有人的社会都是复杂多变的，包括自己，关键是如何正确对待，积极地去创造。如果如你所说我遇上的都是良好环境，我也不会那么多的“苦劳”了，我是个不会轻易放弃的人，但来日20年中我依然跳槽了6次，可见并不是什么都一帆风顺的。

回复[25]: 王者非王 (2008-06-24 12:40:01)

　　东博，看来我和你生活在不同的星球上了。你呢，是干出来的，干得越好，越受器重。也越容易跳槽。我呢，活的不舒坦，也是干出来的。如果不玩命地干，也许活得要比现在要舒坦得多。想了一想，你在公司干活，有经济指标，干的好，公司效益好，自然就受器重了。我呢，在研究部门，与经济利益没有任何关系。干的好，对谁都没好处。如果说对谁有好处了，那就是对全人类有好处了，还不是现在，也许将来对人类有好处。干的越好，抢了人家风头，就没好果子吃了。所以同事们都说，这是个懒人，或者是愿意同流合污的人呆的理想地方。有人说，咱这里要比中国还要社会主义百倍呢。难得说说黑暗面，不过说了也没用，地球还是在悠悠地转。每天还是会有白天和黑夜。

回复[26]: 蛇 (2008-06-24 13:22:54)

　　> 在研究部门，···，干的好，对谁都没好处

　　看不懂上面这句话！

　　+++++

　　我有一个日本同学，博士毕业后去了一个研究所，那时，研究室的老板是个刚刚50出头的日本人，据我同学说他能力不怎么样，但我那同学是个拼命三郎型的人，到那研究室没几年就出了很多论文，而且每次发论文时，都把那主任的名字作为第一作者，两个人的关系好的不得了，研究生活中互相提供方便。最近听说那主任要停年退休了，而在这个主任的大力举荐下，我那同学据说要掌门那个研究室了！

　　王老您觉得这样的拼命三郎不好嘛？

~~~

回复[27]: 东京博士 (2008-06-24 13:23:12)

　　老王大概是是中国某研究所驻日办事处的。

回复[28]: 王者非王 (2008-06-24 13:40:03)

　　>>而且每次发论文时，都把那主任的名字作为第一作者，

　　这是研究工作者的态度吗？科学研究者的第一素质是尊重事实。不尊重事实的不是科学工作者。

　　然后

　　》》而在这个主任的大力举荐下，我那同学据说要掌门那个研究室了！

　　继续

　　>>而且每次发论文时，都把那主任的名字作为第一作者，（当然，这个主任的名字应该是你那位朋友了）

　　我的天哪！这是在搞科学吗？这是玷污了科学这个光辉的名词！

　　日本特色的科学研究？

　　张石指出的纵向社会？不管对不对，以上司的意见为准，哪怕弄虚作假也干？

　　这样，有几个干净的科学家？

　　还有没有人能够拥有自己的独立的思维能力？没有了，这就是这个社会。全世界科研投入第一，但产出呢？正在渐渐落后。将来的日本啊！

回复[29]: 蛇 (2008-06-24 13:46:26)

　　日本社会有日本社会的猫腻，最好在留学时把这些龌龊的东西都先学会，然后等再走进社会的时候，就会感觉轻车熟入了~~~

　　+++++

　　龌龊的东西，哪里都存在！

~~~

回复[30]: 王者非王 (2008-06-24 13:50:16)

　　可怜的纳税人啊，你们养了一大批庸人。

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