无法理解的日本丑态│东京博士│东洋镜

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无法理解的日本丑态
东京博士 (发表日期:2007-01-10 16:40:56 阅读人次:8559 回复数:71)
日本社会以文明礼貌著称于世，公共环境秩序不能说天下无敌，至少也算是地球国家中数一数二的，最令人佩服的便是大众长期维持下的“宁可自己穷屈，不给他人添麻烦”的传统习惯，不能不说这是个非常值得我们学习的，也是我们的祖宗，传统宗教乃至家教中的贯穿的思想。现代中日两国社会则相去甚远，因此，看日本社会的很多细节部分，可以作为我们的一面镜子，如果要让自己社会和谐，圆滑地运转，那么近代日本的百姓社会的这种互相协调和自觉精神不愧为中国之师。　　谦虚是中日两国共同提倡的美德，但是写完第一段，则不敢多写，怕某些国人看着不舒服，说我怎么尽吹日本的好处，日本就没有不好的地方了？　　咳，我早说了，来人家地方，学习的是人家的优点，那样才能不断看到差距，提高自己，话虽这么说，我不是来检查日本卫生的，整体上说日本的卫生状况跟咱们中国也不能比，不是一个数量级别上的，知耻也是一种美德吧，此话按下不表。　　日本人知耻吗？突然想到这个问题，却不是偶然的，要我说呢，日本人大部分都非常的知耻，也勇于承认自己的错误，除非他觉得确实自己没错。但这里面也不是那么简单的，记得刚开始学日语时，读到过一篇文章，说日本人在自己本地非常讲卫生，但是旅游到了外地之后，也有乱扔垃圾的现象，东京西部的神奈川县境内有个著名的游览地——江之岛海滨，每年夏天一过，都有上百的志愿者在沙滩上捡旅游垃圾，为了保护海洋环境，电视新闻播出后，非常令人感动，但是感动之余，却无法与一贯的概念中的日本联系起来，那个地方称为湘南海岸，有著名的湘南爆走族，自然就是一帮帮的小混混，生活富裕了，海岸沿线的公路景色秀丽，的确是飚车的好地方，所以江之岛的海面虽然不是十分美丽，但是由于离开喧闹的东京很近，大概就成了小混混们发泄“死脱雷死”的好去处了，所以在我的眼中，江之岛算是日本的一个比较脏的地方，要找日本人并不卫生的茬，不妨残暑时节去江之岛一游。　　极端地要找一个社会的阴暗面和亮点都是一件非常容易的事，只有那些出人意料的场景会让人突然的一次震撼，比如第一次在新宿的夜晚，欢乐街的霓虹灯下，西装革履的男人当众小便，当时活了20几年的我在中国，哪怕是最贫民的老城区内除了半露天，那还是明确着简陋的公厕，都不曾见过这光景，繁华的国道上，车水马龙，西装革履，这些在脑海里都无法与一个成人当众撒尿相联系。　　时过多年，脑海里渐渐流下了文化的烙印，新宿嘛，就是那样的地方，让五花八门的人流连，失落，寻找，又迷茫的神秘地方，让不认识它的人神往，让知道它的人鄙夷，如果你知道那就是什么都能存在的新宿，又何必在乎多看见了一幕自由发泄的场面呢？排泄什么不重要，重要的是在新宿你排泄什么都没有值得奇怪的，因为进入那光怪陆离的区域，你不需要思想，没有人为了思想来逛新宿的，所以西装革履当众小便的工薪层在新宿展现的是另一个自我，明天在高楼办公群中的认真工作的依然是一个个普通的白领绅士，绅士也是要吃饭的。　　每天上班途中，有2头可以悠闲地观赏与新宿完全不一样的普通世界，一头是离开家门到车站的那条沿着铁路的小路，小路在住宅街后面，由于上班途中的国道塞车，不时有自家车抄近路而来，所以本该清静的小路每天早上到也会热闹起来。附近有个幼儿园，冬天的太阳上升得比较晚，幼儿园的阿姨经常带着一群孩子隔着铁栅看列车呼啸而过，就在此刻，一辆看似赶着去上班的车沿着路边的铁栅停下，驾驶座上下来一个中年男人，肆无忌惮地站着开始撒尿，那样的场景至少看见了多次，却从未看见幼儿园的孩子有过类似的情景，或许大男人出门时间来不及了，或许。。。有很多的或许。但是我无法理解，更无法从心里饶恕那样的男人。　　通勤途中的另一头，是出了车站走到公司的那段路，与离家的那段完全不同，几乎没有民宅，是东京中心部的有名的办公楼群，每天在那段路上，你可以看见东京的OL们今年最新流行的是什么，离开车站不久，人群就像一颗大树一样渐渐分枝，一个个消失在大楼内，可就在这样的光景下，我看见了一辆擦得一尘不染侧面印着“东京无线”的出租车悄然在路边停下，穿着西装马夹带着白手套的司机下车，站在路边又开始了那经典而古老的一幕，路过他身边的女人们只是微微绕开一些继续赶自己的路。当路边停车场的一些小草被浇弯了腰的时候，我擦身经过了他身边低沉了一句：“お前、何をしているの？この恥知らず野郎！（你这家伙在干吗？不知羞耻的混蛋！）” 　　这是我这么多年在日本见过的成人当众小便后的第一次干预，也是每次想干预都被自己心头的那种“我不是日本人管我p事”的念头最终打消了行动。但是2006年最后一天的出勤日的早晨，我骂了那个畜牲，不仅仅是因为它糟蹋了环境，让我看到了日本人丑陋和无比令人厌恶的一面，更因为那条路是我每天必须经过的地方，尽管他的臊尿在太阳的暴晒下不会残留一丝臭味，但是公共环境是大家的，在那么注重礼仪廉耻的日本，为何居然没有一个人来批评或表示一下不满？居然要我这样一个外国人来表达？行人中没有人知道我是外国人，那个司机当然也不知道，在我远去时，清楚地听见他那种日本人最本能又没心肺的机械式道歉：“すみませんでした。（对不起。）” 　　我没有再回头，但能想象他唯唯诺诺低头哈腰的样子，全世界男人的排尿器官，排尿习惯都差不多的，唯有日本男人，成人，他们坦荡的当众撒尿与其文明程度和教育水准格格不入，不可思议，这大概是我在日本仅次于看见女子在车厢内当众化妆的另一大社会丑态。　　——东京博士 2007年1月7日

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回复[31]: 志村犬 (2007-03-26 23:21:24)

　　蛇兄，我真的是这么想的。拿着化妆品在自己皮肤上乱蹭就会让人想入非非。日本有个规矩不知道你知不知道，看女人化妆是不道德的，在电车上化妆就等于强迫人去看她，和在电车上打电话一样，是强迫人去听电话内容。

　　同样的，在电车上换丝袜也是让人想入非非，尽管我很想看

如果是个老太太在换丝袜，那就是给人带来伤害了

回复[32]: 蛇 (2007-03-26 23:29:15)

　　有时早上睡过头了，作OL的，没办法啊，不在电车里画一画，咋办呢？

~~~ 如果不画的话，更没礼貌了唷~~~

　　> 换丝袜？

　　没见过，只见过高校女学生在电车里换那种白色学生袜，配上那么短的学生裙，也挺让人想入非非的~~~

回复[33]: 志村犬 (2007-03-26 23:24:56)

　　那在电车里刷牙不也正常吗？自己拿个杯子也不影响别人

回复[34]: 志村犬 (2007-03-26 23:26:01)

　　再说一次，日本人看女人化妆被视为不道德。懂了吗？

回复[35]: 蛇 (2007-03-26 23:28:37)

　　> 日本人看女人化妆被视为不道德

　　偶尔看一下也不算什么吧~~~

偷偷地，别让别人发现~~~~ 尤其是美女，一定要偷看几眼！你可别说你没偷看过唷~~~

回复[36]: 志村犬 (2007-03-26 23:34:50)

　　没见过，只见过高校学生换那种白色学生袜，陪上那么短的学生裙，也挺让人想入非非的~~~

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　　那我看到女人胸脯更恨不得一眼看穿呢

穿着暴露和穿内衣上电车是两个概念。我也很喜欢女人穿内衣上电车阿，可这不道德，不是我不道德，是穿内衣的女人不道德，因为会使我想入非非，所以这违反常识。

　　

回复[37]: 蛇 (2007-03-26 23:34:48)

　　哈哈哈，想起一个事，有一次早上奔跑赶车，结果最后一节是女士专用车厢，俺从一头穿过到另一头，发现里面的女士们70%左右都在画呀画、或者、照镜子呢~~~

回复[38]: 志村犬 (2007-03-26 23:36:32)

　　你要去偷看澡堂子会发现女浴室里的女人都不穿衣服呢。

　　

回复[39]: 志村犬 (2007-03-26 23:37:44)

　　在男人面前做属于女人的私事是不道德的。

　　

回复[40]: 蛇 (2007-03-26 23:44:24)

　　我上面说的都是偶尔，不是说一个人天天那么作，如果是惯犯，那当然有问题了。我的意思是，人嘛，男人也好、女人要好、绅士也好、淑女也好，有时总要犯点小错什么的嘛~~~也许她当你面画妆，就是想让你看呢，谁让你长的帅呢?

回复[41]: 志村犬 (2007-03-26 23:50:23)

　　呵呵，我们现在是在谈论在电车上化妆是否违反社会常识这个问题。既然你说那属于犯错那就是表明你同意我说的话了？

回复[42]: 蛇 (2007-03-26 23:54:31)

　　你没看我28楼的发言嘛?

　　我的观点早表明了啊！上面这些蛇足只是为了给自己留个台阶而已，什么话最好别说得太满了~~~

回复[43]: 志村犬 (2007-03-26 23:54:27)

　　回复[28]: 蛇 (2007-03-26 21:30:55)

　　Manners maketh man. 这次俺支持DB。尽管N次不支持了~~~ 《諺》礼節が人を作る。

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　　知道啦

回复[44]: 志村犬 (2007-03-26 23:59:02)

　　这镜子一到晚上11点就没人了，只看见蛇在游，犬在吼，连个人影也看不见

　　没意思，今天不玩了，下载小电影去了

回复[45]: 东京博士 (2007-03-27 00:01:51)

　　小心二子“呸”你们，他有这个习惯的，这大概也跟吃面条出声一样爽，而且可以证明是不受“旧思想”束缚的象征。

回复[46]: 东京博士 (2007-03-27 00:09:53)

　　本人提起这个主题要说的就是39楼的这句话。如果女人在电车上化妆没事，那么男人在电车上对镜子拔鼻毛刮胡子也属于正常了，禁止使用手机更滑稽，如果说打电话是因为说话声音影响别人，那么电车上还应该贴出禁止车厢内交谈，或者干脆给出不得发出多少分贝以上的声音，包括打喷嚏放响p。

回复[47]: DB 二子 (2007-03-27 00:33:33)

　　我真不知道该说你什么。

　　你特别喜欢谈论些形而上的东西，却实在缺乏必要的理论基础。

　　喜欢谈论民主自由，却没有基本的民主和法制观念。我可以这么说，你从来没理解过什么是现代社会。

　　打手机？每次上电车的时候都有广播，要大家关闭手机，或者至少是切换到manner状态。这叫做规定。青少年不可以吸烟，这叫做法律。

　　拔鼻毛，剃胡子，如果你自己不觉得这么做很丢人难受，当然可以这么做。1，他不违法，2，他不会伤害他人。任何人没有权利干涉一个公民在电车上拔鼻毛，剃胡子。这是宪法给予公民的基本自由。

　　ok，你说大家看着都难受。那么最终会有法律和条文出来禁止。在那个时候，无论你是否愿意，你必须遵守规定。

　　这是什么？这是一个现代社会的基本秩序流程。你连个都搞不清楚，还没事儿老谈什么社会进步落后的。

　　礼仪是什么？礼仪是一种预定俗称的框框。在现代社会，尤其是民主社会，他不是普适的。你的明白。就好像婚外恋，在任何国家都是不好的事情，但是如果他不违法，那么你是否讨厌一个婚外恋的人和这个人是否应该被谴责并没有直接关联。这也是为什么克林顿搞了莱温斯基，美国人依然把他当作最伟大的总统之一的原因。

　　DB，你受日本文化的侵害太大了。

　　日本是一个有民主制度的封建社会，这个社会的很多行为准则根本就是封建似的，家长似的。一个高中生坐在车站的地上，这种事情会被拿出来谈论礼仪，真是可怕。打电话给孔子吧，他会高兴和你谈谈的。

　　

回复[48]: 东京博士 (2007-03-27 08:05:48)

　　民主自由就是不要礼仪，不要谈教养？西方人大多数都很文明，彬彬有礼的，尤其在公共场所，当然西方人具体到个人，跟中国人日本人一样，有形形色色的，比如嬉皮士（不是贬义词），不知道你都跟什么样的西方人交往的啊，怪不得100年前的清人把洋人当作野蛮人，拒绝近代化，这世界连聪颖过人现代教育下的二子都在夸大传播西方颓废文化，更别说荒淫无耻的肾亏皇上了。

　　美国人依然把克林顿当作最伟大的总统之一的原因难道是因为搞了莱温斯基？很多镜人说你逻辑性强，我怎么楞是看不懂这个逻辑？你也太搞笑了，亏你还在谈什么西方民主，孔子的电话也不用打了，电话费太贵，打给你父母讨教这个问题可能比较客观现实，记住，镜子上可以“呸”，对自己父母可千万不能“呸”哦，这不是法律。

回复[49]: 东西思维区别 xtr (2007-03-27 09:55:55)

　　有趣。二子的思维是西试， DB 的思维是中试。

　　西试思维认为人是sinner,以法和system as the basis of the society.

　　中试思维认为人本善, 以道德观 as the basis of the society.

　　二子 is saying as long as I don't violate law or rules, it's my freedom. if the majority people don't like it, we can create a law or rule such as 每次上电车的时候都有广播，要大家关闭手机. it's very specific, not based on "you think I think". 东西manner 是仁者见仁,智者见智，for example, westerners don't like the sound when we drink soup, but they have no problem with sucking their dirty fingers which I find disgusting. there is another word "taboo".

　　

回复[50]: 东京博士 (2007-03-27 10:11:49)

　　这问题很简单，俺们不要说别人如何如何，如果你的女眷（妻子，女友，姐妹，女儿）跟你一起在公交交通环境中当众化妆，你是批评制止还是觉得无所谓？我的答案是明确的，因为这属于“恥知らず、下品”的范畴，西方式的思维，也并非不存在这个观念范畴。

回复[51]: 志村君 我是局长 (2007-03-27 10:44:32)

　　11点以后一般我还在，但很少发言了。

　　

回复[52]: 蛇 (2007-03-27 11:03:14)

　　> Manners maketh man.

　　这谚语可是英文的哟，其中Maketh是古英语单词，意味着，这句英文谚语的历史也许比美国的历史还要长！！（没时间去考证了~~~），所以，显然，西式文化里也绝对少不了这个Manners的！

　　这个英文谚语好像源于英法那片儿，是古时培养绅士的教育名言之一（也没时间去考证了，好像以前读过类似的书~~~欢迎指正~~

回复[53]: 小铁人 我是局长 (2007-03-27 10:50:51)

　　请你用中文发言。

　　要不你就用纯粹的英文（那样我们就可以连看都不看了，呵呵呵）

　　你现在用混合语言说话，真是很讨厌。

回复[54]: 蛇 xtr (2007-03-27 11:32:48)

　　"意味着，这句英文谚语的历史也许比美国的历史还要长！！"

　　that's funny. too many times I have seen the Europeans make fun of the American history, culture and food, let alone our Chinese with 5k history.

　　what if someone ask you "why is a 5000 year civilization inferior to a 200 year civilization ?"

　　I am not taking side here. I was trying to see from 二子's perspective. in fact, I loathe those disgusting Japanese manners mentioned by DB.

回复[55]: 我是局长 xtr (2007-03-27 11:30:30)

　　it's mutual !

回复[56]: 搞不懂 我是局长 (2007-03-27 11:49:49)

　　我又没用混合语言说话。我只用纯中文发言。

　　你的意思是说，我用中文发言，你觉得很讨厌？

　　

回复[57]: 举止造人品 蛇 (2007-03-27 11:52:21)

　　查了一下中文的网页，Manners maketh man．居然被翻译成 "举止造人品"，显然这是现代式的翻译，中文里肯定能有与之对应的古语，可惜一时想不起来了；但如果非要想和我们小时候受的教育相结合的话，估计和那个“5讲4美”什么的有一拼啊~~~

回复[58]: 蛇 (2007-03-27 11:59:36)

　　> what if someone ask you "why is a 5000 year civilization inferior to a 200 year civilization ?"

　　my answer is WAVE HAS PEAK & VALLEY

回复[59]: 说两句啊 二子 (2007-03-27 13:39:31)

　　xtr,DB不是中式思维。

　　我说他思想陈旧，是说他是很典型的在党妈妈或者至少是朱，程影响下的腐朽想法。

　　中式思维不是这样的。

　　王问:寡人有疾，寡人好色。老孟说：操，好色好啊。这叫与民同乐啊。大王。

　　这才是孔孟之道。

　　我挺高兴的，总算有xtr这样的朋友看懂我要说什么了。不是说观点对错，而是说我的point在什么的。DB很难理解我的话，是因为他对法律，秩序，自由，平等这些概念和观点没有真正的认识，还停留在80年代改革开放刚出国，看什么都新鲜的地步。真的。

　　礼仪到底是什么。其实我前面也说过。不重复。

　　这种东西是自律性的，我不是说他不好。我也喜欢仪表端庄，行事得体的人。但是你不可以拿这个东西去规划他人。类似“有碍观瞻”这样的想法是最要不得的。这种想法害了多少人？当年女人大门不出，二门不迈的也是因为有碍观瞻。有碍了谁的观瞻？有碍了又怎样？

　　法律是什么？在一个现代的民主社会，他就是一种自律性的调节机制。真的有碍了什么，最终就会变成法律和制度。

　　我不是学贯中西，通古博今的，但是我还是要说，很多人不要懂不懂谈论传统如何如何。中国人现在有几个懂得什么是传统的？你们脑子里其实老毛这个老农民起义领袖交给你们的死框框。

　　先把孔孟，老庄的书通读一遍再出来谈自古以来如何如何吧。

　　哎。

回复[60]: 自律好！ 我是局长 (2007-03-27 13:49:10)

　　自律比自洽好。呵呵呵。

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