对日不亲不反对中不统不独│赵海成│东洋镜

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对日不亲不反对中不统不独
赵海成 (发表日期:2006-07-22 16:18:02 阅读人次:1922 回复数:0)
——日本电视媒体对国民党主席马英九专访内容节录　　台湾国民党主席马英九前不久访日本。当时我正好也在日本，因此有机会看了日本电视媒体对马主席的专访节目。访问以英语进行，马主席对日本记者提出的问题，回答得干脆利落，显示了这位2008年最可能问鼎台湾总统的国民党新一代领袖的自信与风采。从中我们更能了解到台湾国民党今后的外交取向。在此我想节录其主要内容翻译整理后与读者共享。（赵海成）　　中国虽是威胁但更是机会　　日记者:你对现政权陈水扁总统的中国政策如何看? 　　马英九:陈水扁对中政策可谓无策可言。国民的大多数，特别是产业界都希望和中国建立更密切的关系，都考虑从中国飞速的经济成长中获利，可是政府对此没做出回应。现在台湾正在蓝绿两极分化。绿的视中国为威胁，而蓝的视中国威胁的同时也认为是机会。换句话来说，我们是要把威胁降到最低而把机会升到最高。可是绿的把一切都看成是威胁，面对机会却采取戒备或无视的态度，这不符合台湾的利益。我们需要世界和平和繁荣，而那种政策只会制造紧张，因此我们国民党主张增进和中国的接触，并和中国交涉签署维持现状和使台海安定的和平条约。　　日记者:陈总统的对中政策还有哪些问题？　　马英九:陈总统本人和他的民进党追求台独，很多台湾民众对此十分忧心。台独违背了台湾的主流民意，国民的大多数即80%的人希望维持现状。也就是说,我们不追求独立，而要维持台海现状，并积极和中国就经济、政治、安全保障、国际问题等进行磋商。简言之就是在维持现状的基础上和中国关系正常化。　　日记者:你不担心和中国太密切会被中国吃掉吗？　　马英九:我们要和世界各国接触，实现多元外交。现在中国明显已成为世界的工厂，台湾在对中关系上受益不浅。比如，去年台湾和中国之间的贸易额达934亿美元﹔台湾的贸易黒字近500亿美元，而这些钱有助于我们的经济成长。现在台湾和中国的关系让台湾得利。当然,我们不能把所有的鸡蛋放进一个篮子里，要分散风险，但现在还不至于。　　日记者:你想和中国友好共存，可中国的军备在不断增长。　　马英九:当然我们也担心，现在有700多枚中距离导弹冲着台湾。因此我们更要和中国交涉安全保障问题。就是说要和中国谈签署和平条约。台海两边都不得轻举妄动。当然在和中国谈安全保障之前，我们希望他们处置好那些导弹。威胁的确存在，但也有机会。重要的是要把威胁降到最低,把机会升到最高。实际上，最好象1990年的当时那样，我们一方面和中国达成92共识，一方面又从西欧购买最新武器。并保持了8%的经济增长率，还推进了台湾的民主化。只要不牺牲国家的重大利益，这些都可以做得到。　　东亚危险地有一个够了不需两个　　日记者:维持现状需要在军事上和美国合作吧？　　马英九:是的，我们要维持现状并通过和中国改善关系来使台湾和中国的关系安定化。这样美国在这一地区也易于发挥治安作用。东亚有两个一触即发的地区，一个是北朝鲜，另一个就是台湾海峡。有一个就够了，不需要两个！特别是对你们日本来说尤为如此。因此我们要尽力让东亚的南部安全而平和。实现这一点是可能的。现在正是和中国达成某种和议的绝好时机，这也符合中国自身的利益。　　日记者:台湾的未来有几种选择，和中国统一，还是制定独立宪法？你如何看？　　马英九:我认为台湾不必起草新的宪法，那是走向台独的一步。我们的宪法虽是1947年在中国制定的，但这15年来已经进行了修正。该宪法已经不适用于中国全国，而只适用于台湾。因此在将来一段时间内没必要再做修正。我们认为不是反复地修宪，而是要注重宪法的实施。如果反复修宪，宪法就不会予以尊重。我们渴望与中国达成和平条约，其效力能持续30到50年。　　关于统一，那是选项之一，但实现起来不容易。要统一，中国就必须成为自由民主和尊重人权的国家。统一最终还得得到台湾人民的同意。今天的北京政府也深知其很难实现。这两年我们和中国交往，发现中国政府已不怎么提一国两制了。和共产国家相处不是只看它说什么，而是要看它不说什么，这很重要。现在中国的政策是阻止台独，而不是急着统一。所以我认为台湾有很大的机会。和中国缔结条约，长期维持现状。　　钓鱼岛从远古就是我们领土　　日记者:台湾人很关注钓鱼岛，部分日本评论家视其为反日倾向。你怎么看日本？　　马英九:我不反日也不亲日，我基本上是亲台。我作为台湾的政治家，必须保护台湾的利益。钓鱼岛日本名是尖阁诸岛。这个问题100多年前就存在了。我们认为它从远古就是我们的领土。我是研究这个问题的专家，就尖阁诸岛问题所写的论文有2、3本。但我们针对领土纠纷采取的是理性的态度。　　我们应该根据历史的真实和地理的构造并依据国际法的规定来思考这一问题。为此也做过沟通，但是现在，日本方面只强调那是日本的领土，完全不打算对话。我认为至少两国学者之间应该就此问题展开议论，探讨解决办法。我在20年前所写的一本书里就提出了一个解决方案。中国、台湾、日本对这个问题各持己见。而在国际社会，各种不同意见都该通过交涉和平地解决。如果交涉得不出具体结果，则应该将此问题提交到仲裁法院和国际司法裁判所那样的国际裁判机构去裁定。可是今天的日本，对将此问题提交国际仲裁不感兴趣。这和日本在北方领土以及竹岛问题上所采取的姿态就不一样。　　日记者:你怎样看中国和日本的关系？　　马英九:坦率讲我很担忧日中关系。这一关系再恶化的话对地域安定不好，对台湾也不利。双方虽撇不开历史上的恩怨，但应该就现存问题采取更现实的态度。我与日本的政治家和学者接触，发现他们很强硬。同样中国的学者和政府高官对日也持有强硬的观点。我一直在思考这个问题，也许将来台湾会起到日中之间的桥梁作用。我们一方面理解中国的想法以及民族感情，因为我们有相同的过去。另一方面，我们也理解日本对中国的看法。我们希望日中双方应就事论事地采取理性的态度来彼此面对。　　日本坦率面对过去才能赢得尊重　　日记者:你认为中国会在亚洲扮演重要的角色吗？　　马英九:那是必然的，13亿人口的大国一定对地域的和平与安定发挥重要作用。特别是现在的中国，已经不是30年前的中国了。中国已成长富裕也成熟起来。10年前台独倾向一度高涨时，中国马上向台湾附近海域发射导弹。可10年后的今天，虽然台湾政府又搞台独动作，但中国没有以导弹威胁。这意味着中国更加强大而自信了，在对世界的影响力增强的同时，也趋于成熟和慎重了，比以前更有责任感了。　　针对历史问题，中国和日本都应该更加坦率和务实。我们台湾就曾这样做了。敢于面对自己过去的228事件和白色恐怖时代。我们坦率地承认，我们错了，要道歉，而且不希望那种事重演。中国也好，日本也好，都应该采取这种态度。如果真能这样，彼此重新携手友好的日子就会到来。如果你们日本真正坦率地面对自己的过去，就会得到来自近邻各国更多的支持与尊敬。　　日记者:你对日中关系的未来乐观吗？　　马英九:虽不绝对乐观，但也不认为就好不了了。中日两国的领导人好像都被民族主义的情绪所束缚，不愿意更宽容地去考虑对方的立场。可是我们不认为日中关系与台湾无关，因为我们也是亚洲的一员。我们希望日中双方的领导人都能采取正视历史和坦诚面对现实的态度。我们就是这样解决所面临的问题的。在台湾持有不同意识形态的人之间正在和解，这是一个很好的开始。　　日记者:你对2008年台湾的总统大选有自信吗？　　马英九:作为国民党主席，我的工作是为国民党重返执政而创造良好条件，一年多后才确定候选人，我们争取胜选。不过我们的目的不只是夺回政权，而是要把台湾从目前的困苦状态中解救出来。让台湾经济成长和更加和平繁荣。并和日本、美国以及世界各国的关系得到提升。我们希望看到生气勃勃的新台湾。