讨论台湾国民党的问题（提纲）│刘大卫│东洋镜

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讨论台湾国民党的问题（提纲）
刘大卫 (发表日期:2013-07-26 10:42:02 阅读人次:3355 回复数:31)
非常忙，没有时间详细论述这个很大的题目。　　先写几点提纲，日后有时间的话再展开。　　　　1。立场决定观点，屁股指挥脑袋。　　2。本人只反共，不反国。　　3。讨论国民党的历史评价，不能跟台湾人讨论。因为：　　第一，我作为一个中国人，看待国民党，至少是从中山先生那一辈革命志士从“驱除鞑虏，恢复中华”的同盟会时期开始的。国民党人浴血奋战推翻了满清，建立了民国，是一个巨大的历史进步。中国，是国民党人创建，战斗，努力，到最后失败的土地，包含着他们的鲜血，理想和屈辱。我们看国民党和蒋公，有着更长远的历史。比较的参照系更多。　　第二，一直到1945年，台湾都是大日本帝国的殖民地，跟中国没有关系。子民们都是皇民，他们对中国既没有感情更没有归属感。因此国民政府转进台湾，对他们来说，国民党就是100%的入侵者，是他们的天然的敌人。这些台湾人在看待国民党的时候，只有1948年开始的历史，他们对国民党只有仇恨，没有任何认同感和更长远的历史感。　　因此，与台湾人讨论国民党人和蒋公，注定没有任何共同语言。　　4。蒋公成为独裁者，是遭到了大陆的军事失败，不得已退守台湾以后，痛定思痛之后的无奈的选择。国民党人和国民政府，根本上比中共要好100倍以上。设想如果没有蒋公一系列的努力和经营，台湾也守不住，中共会一鼓作气拿下台湾，那样的话，台湾现在就是中共北京政府的一块领土，我看你们还敢炸刺儿。

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回复[1]: 东京博士 (2013-07-26 10:44:35)

　　2。本人只反共，不反国。

　　

回复[2]: 东京博士 (2013-07-26 10:48:42)

　　最后一段是大家扔砖的素材，有李灯灰式的口气——轻飘飘了。

回复[3]: 归于日本就彻底解决了问题 自带板凳 (2013-07-26 10:52:20)

　　民进党牛逼轰轰，也不敢公开宣称独立。为什么，还是怕中国的军事力量。

　　连个狗逼菲律宾都敢欺负你，你还有什么好说的。

　　所以台湾就这样尴尬。

　　如果归于日本，名正言顺，挺直腰杆，谁也不怕。

　　北京敢跟日本叫板么，手下败将。

　　

回复[4]: 独屏 (2013-07-26 11:19:04)

　　本独反共，

　　谈不上反国，但是反支！

　　

　　本独坚决反对那种大一统的中央极权文化。

　　无奈国民党的殘孽中，死抱着这种支那邪恶的家伙不少！

　　

　　

　　

回复[5]: 东京博士 (2013-07-26 11:09:14)

　　建议各位了解一下历史上的刘铭传此人此事。

回复[6]: 閻語 (2013-07-26 11:16:33)

　　倒數第二段，板凳失禮至極！

　　你沒發覺你常不經意流露北方、大國至上主義，，俯瞰南方小國？

回复[7]: 与禅寺 (2013-07-26 11:18:08)

　　支持６楼。

　　没有个体的独立自由，就没有大一统的合法性。

　　估计板凳说的，是事实上的可能性的问题，而不是理论上的合法性的问题？

回复[8]: 独屏 (2013-07-26 11:24:56)

　　板凳简直是胡扯！

　　复旦卒らしくない

　　说什么

　　----------

　　民进党牛逼轰轰，也不敢公开宣称独立。

　　为什么，还是怕中国的军事力量。

　　----------

　　

　　岂止如此？

　　还怕国民党的反对力量。

　　当时蓝营势力的声音中很大的一种就是：

　　如果一旦引发大陆暴走，发生台湾民众的死亡事件，

　　是民进党的责任！

　　

　　在国民党的一党独裁下，媒体基本被国民党控制，

　　和日本现在媒体基本被左派控制的情形是一样的。

　　还很弱小的民进党不可能扛得住的。

　　

　　

　　

　　民进党的势力怎么能和一直独裁、拥有绝大党产的国民党相比？

　　板凳对这种民主政党太缺乏善意了！

　　打到板凳！

回复[9]: 本局长主要是考虑到人民的福祉。嘿嘿 自带板凳 (2013-07-26 11:27:38)

　　局长么，怎么能跟你们一般见识。

　　什么独立啊自由啊，都不如作日本国台湾县来得更好。

　　小国自然是有很多，但都是大国的玩物而已，进一步说，大国还是超级大国的玩物呢，

　　有啥办法，命啊。我看那些屁眼小国，经常怀着一种居高临下的悲天悯人的心情。

　　呵呵呵呵。

回复[10]: 与禅寺 (2013-07-26 11:32:31)

　　ｈａｈａ，从事实上的可能性，支持局长，最终可能不得不支持大陆用“力の勝負”造成既成事实……

　　

　　从理论上的合法性的问题，支持独阎

回复[11]: 日米親善 (2013-07-26 11:31:36)

　　台湾的归属。台湾不属于中国，从来都不属于。

　　這点不同意、鄭成功攻占（我不説収復、那年代武力説話）台湾後中台一体的歴史確実存在。対台湾人民来説、１９４５年以後也是日本領土可能是最幸福的選択！

回复[12]: 谢谢。 自带板凳 (2013-07-26 11:34:56)

　　谢谢大家的鼓励。

回复[13]: 从地缘政治的角度来说 自带板凳 (2013-07-26 11:39:53)

　　台湾归入日本，台湾人民能享受更民主自由的幸福生活，日本国也变得更强大，对于亚洲地区的战略平衡，进而对于全世界的和平，对于全世界人民的幸福，都是一件功德无量的事情。

　　

　　本局长的战略眼光，就是这样。嘿嘿你们赶紧向我下拜

回复[14]: 小学予科 (2013-07-26 12:20:09)

　　很忙，先表个态。支持局长2到4。第1唔明。

　　关于第5，也就是倒数第二段，强烈支持六楼閻語的看法。看来我们南方宣传不够，反省。

　　

　　〉倒數第二段，板凳失禮至極！

　　你沒發覺你常不經意流露北方、大國至上主義，，俯瞰南方小國？

　　

回复[15]: 日米親善 (2013-07-26 12:22:22)

　　但我希望１９１１年以後、中華民国、千秋万代、直到永遠。当然国民党、共産党存在不存在根本不是問題。所以台湾有着深遠意義！台湾、頼んだぞ

回复[16]: 跟南北方没关系啊 自带板凳 (2013-07-26 12:36:42)

　　我很喜欢南方。相反，我对满洲的评价不高。

　　满洲如果也一直在日本治下，那该多好啊。

　　嘿嘿

　　

回复[17]: 閻語 (2013-07-26 14:04:35)

　　「第一」所述，中國國民黨推翻滿清，建立民國，有天大的功勞，所以就一直把它供在神桌祭壇上？

　　大一的中國通史課上，我發表報告，慷慨激昂說：「國民黨功在國家，近日受諸多毀謗，令人痛心。」還和教授槓了一下。

　　至今，猶記得教授清瘦的臉上無奈的表情......

　　瞧我被洗腦得多厲害，中毒多深。大人、電視、報章雜誌都這麼教，全然接收不到任何民主信息。

　　當時，我還算是個叛逆少女，高中當班長時，反駁出言不遜的老師，當眾頂撞人人厭惡的教官，因此被記了過。我尚如此，其他人更鄉愿溫順。

　　國民黨早就變了質，再不是當初的革命政黨，只是個追求利益的強權組織。

　　

回复[18]: 东京博士 (2013-07-26 14:06:57)

　　閻語最后一行字描述现在的大陆太确切了。

回复[19]: 看看我党的领导多亲民 科长 (2013-07-26 14:19:09)

　　【习近平考察武汉时与市民握手打招呼：美女你好】 22日上午，习近平视察武汉市民之家，与市民郭婷婷握手时，竟然来了一句：“美女，你好！” 周围的人都笑了：没想到，习大大还真会聊天！

　　

　　

　　这照片不是假的吧

回复[20]: 閻語 (2013-07-26 14:24:22)

　　呵呵，科長也不落習後，頗有親和力，驗證完畢！

回复[21]: 照片是真的，市民是假的。 深谷 (2013-07-26 14:37:27)

　　是当地某报社的一个记者。

回复[22]: 閻語 (2013-07-26 14:49:28)

　　「第二」也值得商榷，非關族群！

　　如我一般，外省第二代、第三代反國民黨的日漸增多，而本省人中，隸屬於既得利益團體，比方說軍公教人員始終是國民黨選舉鐵票，我的同學朋友鄰居，這種混蛋滿地滾。

　　端看個人慧根修行，對普世價值的認同和公民素養的有無與否。

　　

回复[23]: 东京博士 (2013-07-26 15:04:04)

　　老深，记者与当地市民并非没有交集啊，记者也有家，住在某市，就是市民了。不过真没看出来照片上有什么美女，这是一张失败照片，不仅把其他摄影者拍摄入内，而且居然那么倒霉的背景还是喧宾夺主的闪光的一瞬间。

回复[24]: 閻語 (2013-07-26 15:16:00)

　　關於4，未免太抬舉蔣介石。

　　斬的不是自己腦袋，何無奈之有？

　　黨國不分，家天下，他只想反攻大陸，從未用心經營台灣。

　　台灣整個經濟起飛，是在蔣經國出任行政院長，發動十大建設後。還記得小學教師的我娘說過~蔣院長上台，公務員薪水才提高了。

　　能死守台灣，不是靠蔣中正努力，是美國在背後撐腰。

　　唉，別緬懷＂蔣公＂了，在台灣，許多人視他為惡魔和笑柄呢！

回复[25]: 东京博士 (2013-07-26 15:18:39)

　　去看台湾故宫时，蒋校长站在正厅门外雨中，孙文坐在室内大厅。待遇截然不同。

回复[26]: 閻語 (2013-07-26 15:20:37)

　　我也很忙啊，綁在這兒大半天，氣得我！

　　走人了！

回复[27]: 板凳这篇欠思量，该挨砖的地方太多 四海为家 (2013-07-26 16:22:07)

　　

　　》国民党人浴血奋战推翻了满清，建立了民国，是一个巨大的历史进步

　　这句让我扑哧笑了，板凳这脑子怎么让国民党洗成这样了？

　　对国民党老祖宗孙大炮，我一直很有保留。这个人幸好在“革命尚未成功”的时候就移民了，所以没机会“寿则多辱”，不过看他在党内同志的圈子里都没有实行民主共和，谁相信他统治中国了能有民主共和？他向袁世凯申请经费说要在中国修多少铁路，最后一寸铁路没修，那么钱到哪里去了？我倒觉得这个人身上一股吃拿糟粕的气味。

　　台湾要不要独立，就是台湾人自己说了算，板凳再怎么是宋朝伟大思想家也没有半点发言权。小国就不该独立？看看欧洲那么多比台湾小得多的国家，不是过得很幸福吗？

回复[28]: 没问题，你说吧。 自带板凳 (2013-07-26 16:25:25)

　　我是民国史专家嘿嘿。

回复[29]: 河东河西 (2013-07-26 21:50:07)

　　中壢美眉，不要气，大热天的，来杯凉茶。

　　赞同你的观点，国民党在台长期实行威权统治，老蒋心中只有反攻大陆的理念，从不重视民生，小蒋上台后有所改变，此后经济迅速发展，但政治上基本还是维持专制统治，如美丽岛事件，林宅血案，陈文成案，江南事件等。

　　现台湾的民主化都是当年党外人士坚持不懈的抗争得来的。

回复[30]: 单行道 (2013-07-26 22:22:49)

　　支持板凳！

　　台湾没有独立的可能，要么成为中国的台湾省，要么成为日本的台湾县。

　　不过我看前者的可能性较大，共产党50年不倒，100年它总得垮吧。

　　再说现在通讯，交通发达，所谓独立也没有多大意义。价值观不同的话还只能投靠某个强国搞对立，不可能有真正意义上的独立，价值观相同的话那就没有独立的必要。

　　日本算是科技，经济，军事大国，不照样还得仰美国人鼻息，何况小小的台湾。

　　

　　

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