几个要点。│刘大卫│东洋镜

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几个要点。
刘大卫 (发表日期:2008-08-26 09:23:01 阅读人次:10305 回复数:153)
几个要点。　　1。年轻一代的大多数，每当谈到中国的“进步”的时候，都会拿出一大堆经济发展的证据来。　　30多年的改革开放，在经济领域，尤其是在加工行业以及一些低端制造业方面所取得的成就，举世共睹，谁也不能否认，谁否认谁就是瞎子。　　2。但是，“进步”，如果仅仅局限在经济领域，就过于片面。你的经济成就，是与你自己40年前吃不饱饭饿死人的状态相比较的一个结果。换句话说，仅仅让人民吃上饭，开上汽车，这一点，在更多的发达国家，甚至在一些亚非拉国家，也早就实现了。经济成就的实现，并没什么特别值得骄傲的。　　3。中国经济的发展，是以密集型作业以及廉价劳动力作为基础的经济体系，说穿了是牺牲了一大批中国人的利益来给政府换取外汇。成百万上千万的生产线工人，每个月的收入有多少？几百块人民币吧？　　4。屁股指挥脑袋，你是平民阶层，在国内看不到希望才跑到外国去，希望找到一条更好的生活之路，这一点本身就已经说明你自己主动离弃了你的祖国，跑到了国外回过头来赞美中国政府，只是“距离产生美”的一种错觉，你回去试试看？国内创业的人，权贵阶层绝对比你有优势。也就是说，无论在国内还是在国外，权贵阶层都比你平民的孩子过的舒服。你去赞美政府，就很可笑。——人家也用不着你赞美。　　5。经济的成就不是政府的成就。那是千千万万底层劳动者的血汗换来的。经济发展也没有理由赞美政府。　　6。很多人一开口就是：我们知道有很多问题呀，我们在改善啊……这是典型的给自己的落后和愚昧找借口的说法。很多学习不好的学生从小就是这样的思维，他们学习成绩永远也上不去。国家也一样。　　7。民主主义的原则告诉我们：“所有的政府都是由一帮坏蛋组成的”。我本人同意这个说法，因此我说中国政府也是由一帮坏蛋组成的。但是很多中国人，在批判外国政府的时候振振有词地说：“他们的政府都是一帮坏蛋”，唯独在提到中国政府的时候：“我们的政府是好的”，这就是脑子被清理过的结果。别人的政府都是坏的，只有你的政府是好的，你却跑到国外去——离开一个好的而去投靠一个坏的，……什么意思啊？难道你的价值观是：人往低处走，水往高处流？　　先说这么几点。

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回复[1]: 金蛇郎君 (2008-08-26 09:28:47)

　　骂娘的这么快就出来了啊！

回复[2]: 说明刘大卫 (2008-08-26 09:28:30)

　　关于屁股指挥脑袋上贴以后，有几个海外的中国人提出了反驳。经济发展啦，人民得利啦，所以我们赞美政府也没有错啦……之类。

　　

　　我就写了以上几点。写出来以后，他们就不再出声了。

　　

　　这里还有几个人，身在海外，却对党和政府赞美有加，我把我的几点意见搬过来，看看能否让他们的榆木脑袋开开窍。

回复[3]: 还有更狠的--“假叫床声” 白粉 (2008-08-26 10:13:16)

　　新浪艾未未博客

　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_473f90ad0100aupq.html

　　

　　08.08.24 狂欢 (2008-08-25 00:05:55)

　　

　　奥运闭幕,忍受着央视播音员令人寻死的嗓音，还是没法躲避远离人性的表白。毫无悬念的又一个不可理喻的恐怖之夜，怎么就没有人药检与奥运相关的人员机构的尿液，那实在是必要的，比如首先国际奥委会或是编导们，早就不存怀疑其人其能，但这次又是超常发挥。2008年8月，你若是不在北京，就不会亲身体验这个国家的实实在在的无能和令人绝望的无知，不可能知道二十一世纪的人类中确实有那么一部分是永不开化，蒙昧而不可理喻。

　　说极权是善良快乐的敌人是不对的，相反极权的最大愿望是决定他人的快乐。北京今夜无眠，那是被真正吓着了，不眠未必狂欢，这真是拧到家了，一个人即使再不善良，也不忍心看这出历史上的最恶心的文艺汇演，如果他看得下去，那是证明了愚蠢要远比邪恶还要更加邪恶。

　　没有前途的人们开始信奉只有杂技才能拯救中国，由衬垫着尿不湿的武警演练的杂耍，奥林匹克金牌未成年诱惑和民族唱腔的爱国假叫床声混出了时代的绝唱。

　　恶之所以为恶并不全是善的错，恶是可以周而复始的自我亵渎和惩罚。那些个人或是国家触犯了何等的罪孽，才会自取其辱，背负这般的苦难和噩梦，何等的无望和悲凉。

　　祝福你英国人，你不需要八分钟，八秒钟就足以让人性燃烧，空气流动，冰雪消融。

　　北京秋天的夜晚，礼花璀璨，在没有人群没有欢乐的上空，经久不息。

　　

回复[4]: 金蛇郎君 (2008-08-26 10:22:24)

　　说实话，东洋镜的所谓激烈言论跟国内的激烈言论相比，简直就是小巫见大巫。这里的这些言论都受不了，回国估计就没法忍受了。

　　也说不好，国内呆长了，可能也一个德性了。搞不好，很有可能走向另一个极端。

回复[5]: 他们也没想过回去 自带板凳 (2008-08-26 10:26:42)

　　他们的目的就是呆在外国，恶心你们。哈哈哈。

回复[6]: 王者非王 (2008-08-26 10:38:16)

　　试图对这“几个要点”仔细看一看。

　　第一条，没有问题，但必须补充的是，不光是年轻一代，老年人也一样，也不是瞎子。外国人也一样，他们也不是瞎子。

　　第二条，难道中国现在所取得的进步仅仅只体现在了经济领域吗？如果你不是瞎子，你可以看到其他的许许多多的方面，包括政治的，意识形态的。具体一点来说，１。许许多多的法律已经成立，虽然还不够完善，但总要一个发展过程，谁也不可能一口吃成个大胖子。２。已经开始从下而上搞民主选举了，走出了第一条。３。人们不象文革期间那样有话不敢说了。４。开始开放让大家听到来自外界的声音、当然，也许可以举出更多例子，但我不是搞政治的，不是很懂，只举这几个例子。

　　第三条、是的。中国的前一阶段的经济发展主要是“靠密集型作业以及廉价劳动力来作为基础的”，这没有问题。但任何事都应该从实际出发，从中国这一个人口多起步慢的国家的实际出发，除了现在的方法以外，你能说出什么更好的方法吗？用欧美这一套来管理中国能成功吗？成千上万的生产线工人，做出了自己的贡献为的是积累第一桶金为进一步的发展努力。我注意到你用了“牺牲”这一字眼，我明白你的屁股坐在哪里。你是把人民和政府看成了敌对面了。但是，大多数人不这样看，除了有一些贪官污吏败类侵吞国有财产卷款逃往国外之外，人民创造的财富仍然还在国内，以这样或那样的形式在为人民服务。至于你所说的“每个月的收入”的问题，可以以一个家庭来打比方，有的家庭愿意目前的生活好一点，也有的家庭则愿意多少过些艰苦的日子，在银行里多存点款以备将来更好的发展。从更极端一点的方面来说，中国以这样的方式得到建设的第一桶金，是否要比某些西方国家的靠侵略别人压榨别人来获得第一桶金要更为文明一点？还有，你在批评中国是“以密集型作业以及廉价劳动力作为基础”，那么，请问你能用什么东西来作为中国飞跃发展的的经济基础呢？想听听你的高见。

　　第四条，你以为出国的人都是因为在“国内看不到希望才跑到外国去”的吗？你的见识太肤浅了。离开祖国到外国能说明是“自己主动离弃了你的祖国”？又是谬论。我可以告诉你不是这样。举个例子来说，复旦大学上海医学院已经没有年轻教师愿意出国进修了，为了与整个世界保持互动，学校当局只好采取行政措施，逼迫每个年轻教师必须出国进修９个月以上。这句话你说的对，“无论在国内还是在国外，权贵阶层都比你平民的孩子过的舒服”，但如果一个政府虽然还有这样那样的问题，但在大方向上是在引导大家向好的方向前进，就是一个基本还能适应的政府。

　　第五条，看，你又把政府和劳动者看成对立面了。应该看到这两方面缺一不可，这是“经济的成就”之所以能够得到的两个相辅相成的基本面，少了哪一个都不行。

　　第六条，你还是以为打碎重来才是好办法吗？就用你自己举的例子来说吧，学习不好的学生要怎么才能好起来呢？当然还是要以鼓励为主，批评为辅。难道整天要打那个孩子不成？难道把他杀了重新生一个？不过也许你没有当过教师你不明白。我觉得你举这个例子是非常愚蠢的。

　　第七条。我不赞成这句话。事情是复杂的。不能采用怀疑一切的态度。什么事情都不是绝对的。毕竟这个世界上还有好人。还有，跑到国外去与“人往低处走，水往高处流”无关。你的见识太片面，太浅薄。

　　》》先说这么几点。

　　我也先回答这么几点。

回复[7]: 离别钩 (2008-08-26 11:05:10)

　　唉

　　这样吧，如果你们闭嘴不谈经济

　　我宁愿请你吃饭。

　　你们实在是太牛逼了。”

　　哈哈，移花接木下

　　

回复[8]: 不是跟你说的！ 自带板凳 (2008-08-26 11:07:49)

回复[9]: 离别钩 (2008-08-26 11:10:24)

　　这点还是看的明白的

　　呵呵

　　我也是凑热闹

　　和稀泥呢

　　那天一起吃饭吧

　　想你们了，对了

　　中国象棋你会下吗，我弄了一副

　　呵呵

回复[10]: 金蛇郎君 (2008-08-26 11:13:14)

　　看出来了，这个王者非王是专跟刘大卫掐啊！

回复[11]: 离别钩 (2008-08-26 11:14:14)

　　这个郎君

　　是把点火架秧子好手

　　呵呵

回复[12]: 我也没那么说啊 刘大卫 (2008-08-26 11:15:40)

　　我什么时候说过要把那个学习不好还不求上进的孩子杀了，什么什么的……

　　我说过要把他杀了么？在哪儿？

　　

　　我只是说，如果老是这种思维的话，你的学习成绩就上不去。完了。

　　我没说要把你怎么样。我也没想帮你把学习成绩弄上去。

回复[13]: 金蛇郎君 (2008-08-26 11:32:29)

　　什么叫架秧子啊？

　　俺就喜欢看这种有论据有论点的东西，或曰能自圆其说的东西来看。

　　谁也不是神，不可能保证自己的观点都100%正确，但最起码要有理有据啊。

　　光喊口号，特别是故弄高深的，也许真高深，也许真复杂，但别忘了一点，能把高深和复杂用最简单、最明了的语言讲清楚，这才是牛人呢！而不是什么···说了你也不懂之类的···

回复[14]: 老王的问题 刘大卫 (2008-08-26 11:31:52)

　　在于以下几点：

　　1。离开中国太久，在日本混得又很不如意（不如意的意思是说不顺心不愉快，不是没有成就的意思）。心理极端不平衡，于是在幻想中把中国想象成一个美妙世界，然后把自己的美好愿望寄托到这个虚幻的天堂里。

　　事实上，他说的很多关于中国的事情，根本就是不对的，跟现实完全不符合。他拼命说中国是“好的”，因为他心理上需要中国是“好的”，他需要一个哪怕是虚假的“天堂”。

　　

　　2。所以，他所谓的“爱国”，其实质是他自己取得心理平衡的一种需要而已。他并不想回中国，一来他已经在生活上完全依赖现在在日本的生活状态，二来他回去以后根本没有立足之地。但是他在日本又很不愉快，所以拼命幻想中国的“好处”，就跟吸毒一样，在毒品带来的幻觉里寻求安慰。中国就是老王的海洛因。

　　

　　3。他从来没有读过一本关于社会科学方面的书。连中共出版的也没读过。他的脑子对于思维一塌糊涂，从来没有清晰地分析过一个问题。

　　

回复[15]: 很多在海外的爱国人士都是这种心理 自带板凳 (2008-08-26 11:36:48)

　　他们并不是真正地爱他们的祖国，只是在心理上“需要”他们的祖国是“好的”，

　　在一种虚假的天国里寄托心灵的不平衡而已。

　　

　　——中国就是他们的海洛因。没事儿就拿来吸两口。哈哈哈！

回复[16]: 局长的问题 科长 (2008-08-26 11:39:21)

　　〉〉3。他从来没有读过一本关于社会科学方面的书。连中共出版的也没读过。

　　老王也是GCD的大学毕业的，至少读过政治经济学和马列哲学吧

回复[17]: 所以才那么糊涂。 自带板凳 (2008-08-26 11:40:01)

回复[18]: 离别钩 (2008-08-26 11:41:05)

　　

　　我出去吃饭了，顺便学学经济去

　　别的书我不知道

　　可以肯定一点就是

　　酶系统读过经济方面的

　　最近很忙

　　汗。。

　　出发

　　手擀面的吃

　　呵呵

　　

回复[19]: 刘大卫的问题 王者非王 (2008-08-26 13:17:35)

　　在于以下几点：

　　1。离开中国太久，对中国现在的进步不知道，或者就是知道也装做不知道，掩耳盗铃。他的脑袋里关于中国的印象，“根本就是不对的，跟现实完全不符合。”他拼命说中国是“坏的”，因为他心理上需要中国是“坏的”，他需要一个哪怕是虚假的“地狱”。

　　2。所以，他所谓的痛恨爱国，其实质是他自己取得心理平衡的一种需要而已。他已经“归化”成日本人了，如果中国强大了，他就会觉得自己走错路了，会觉得自己非常懊悔。他发表了这么多反动言论，回中国也没有好果子吃，因此并不想回中国，他需要拼命幻想中国的“坏处”，就跟吸毒一样，在毒品带来的幻觉里寻求安慰。以这种想法来安慰自己是走对路了。“唱衰中国”就是刘大卫的海洛因。

　　3。他根本就没有思考能力。一当屁股坐到了一个方向，就再也没有迂回余地，只好一条道走到黑，无法回头。他的脑子对于思维一塌糊涂，从来没有清晰地分析过一个问题。

　　

回复[20]: 賛成王者非王观点 Breeze (2008-08-26 13:35:41)

　　本人賛成王者非王观点

　　另补充对几个要点的看法：

　　对1 基本上观点一致。补充一点，中国在高科技的发展也是世界上令人瞩目的。

　　对2 对进步比较的角度不全面。中国的经济成就是特别值得骄傲的。

　　对3 《密集型作业以及廉价劳动力作为基础的经济体系每个月的收入太低〉这是发展

　　中国家需要经过的路程，无可非议。但是高收入的阶层也随之增厚。这是有目共睹

　　的。

　　因为时间关系以及鄙人打字速度太慢，就此搁笔。以后有时间再谈。

回复[21]: 哈哈哈，我这么一看。 自带板凳 (2008-08-26 13:50:29)

　　原来老王跟局长一样，都不是什么好东西。

　　

　　老王，918那天，你不去池袋吃饭？

回复[22]: 夏雨 (2008-08-26 14:01:45)

　　王者非王回答问题太小儿科了。有点急眼了吧。

回复[23]: 王者非王 (2008-08-26 14:04:21)

　　在我的印象里，自带板凳就是局长，一个人装两张脸罢了。卑鄙无耻。还装做自己骂自己。

　　再次提醒你，不要侮辱人！我不去，就是去了也不会是为了吃饭。你长这么大没吃过饭吗？

回复[24]: 王者非王 (2008-08-26 14:06:05)

　　谢谢Breeze的支持。

回复[25]: 老王刘大卫 (2008-08-26 14:10:45)

　　我问你一个私人问题，当然你可以不回答。

　　

　　你当初出国的真正原因是什么？（别说漂亮话，说真话）

　　

　　

回复[26]: 王者非王 (2008-08-26 14:11:21)

　　回２２楼夏雨，我不是急眼，而是我从去年以来长期琢磨出来的观点。否则我根本不理解有些人为什么要闭着两眼不认事实，热衷于唱衰中国了。只是非常偶然我发现对方给出的体裁正好可以表达我的内容罢了。

回复[27]: 王者非王 (2008-08-26 14:14:14)

　　回２５楼，我可以不回答吗？个人的利益服从全民族的利益。只有小人才只注重自己的个人利益，把自己的利益看成高于一切。我鄙视你。

回复[28]: 我不是说了吗 刘大卫 (2008-08-26 14:16:46)

　　你当然可以不回答。

　　我还特意嘱咐你别说漂亮话，要说真话。你就是不听，偏要说漂亮话儿不说真话。

　　

　　你不回答，还鄙视我，你不回答难道很了不起吗？

　　你不回答就可以鄙视我？

回复[29]: 夏雨 (2008-08-26 14:21:42)

　　俺去俺去！有饭吃!这饭食一定不糟！

　　请老王介绍介绍这游行的事，找谁联系，喊什么口号，除了吃饭还有什么好处?

　　当然没有好处也行。俺不计较！

回复[30]: 王者非王 (2008-08-26 14:26:07)

　　我说的就是真话。由于我是因为受到不公正待遇才出国的，我有委屈。但是不能为了自己受了委屈就要仇视中国。与民族利益相比，个人利益是微不足道的。不能为了一件小事而改变自己的世界观。我鄙视自私的小人。我不想说的理由是，这件小事不可能改变我热爱我的祖国的观点。希望你不要一小人之腹度君子之心。别以为别人也会象你一样小人，市侩。

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