看了色戒│二子│东洋镜

首页 >> 个人集合 >> 二子 >> 废话

	字体∶大中小
看了色戒
二子 (发表日期:2008-01-17 00:41:47 阅读人次:3803 回复数:44)
李安太阴柔了，太女人。　　我很崇敬李安，但是对他的电影实在喜欢不起来。　　看色戒看出为汉奸翻案，那纯属人品问题，就不反驳了。　　说女主角最后不杀梁朝伟是因为什么狗屁爱情，这种观点基本上属于跟着起哄。　　　　从《喜宴》到《卧虎藏龙》到《断背山》到《色戒》，李安反反复复只说了一件事儿：压抑和爆发。　　我觉得李安应该去看看心理医生，感觉他有很严重的心理阴影，不知道是从何而来的。　　如果他不是同性恋的话，一定要去看医生。　　真心话。　　　　李真的是好导演，可惜从来不拍我喜欢看的电影。　　哎。

Page: 2 | 1 |

回复[1]: 离别钩 (2008-01-17 01:16:57)

　　》李真的是好导演，可惜从来不拍我喜欢看的电影

　　嘿嘿，支持

　　二先生每次讲话得高度强度深度力度风度都是高屋搭瓦

　　深坑掘井全是上品精神食粮,

　　特别是影评写得全是跟珠穆朗玛峰一个高度

　　內外两册,

　　厚度深度广度高度全特惊人,到镜子得此一宝,

　　真要助我少年得意了.有道是受人滴水之恩,当涌泉相报.

　　没说的,您喜欢啥好句子告我,给您写上几十条,聊表谢忱.

　　尽量把你家挂得跟风筝店一样

　　嘎嘎

　　

　　

　　不过喜宴时候还是看的懂

　　那时候还可以静静得坐下来

　　一部电影连着看几遍，

　　现在，唉，

　　连看帖子都是走马观花完事

　　人他妈得活到这分上

　　也挺没劲的

　　嘿嘿

　　

回复[2]: 赵然 (2008-01-17 02:01:38)

　　在来句废话

　　看昨天那个苹果机子

　　可够牛叉的啊

　　最薄的啊

　　这么下去苹果好像要牛奔啊

　　您给说说这苹果下一步是不是应该在操作上下点功夫

　　让我们外行都感觉

　　就是苹果机子

　　使用简单到，不看说明书都能操作得分上，跟傻瓜照相机似的

　　估计就可以了把微软给办喽

　　嘿嘿，我就连这个机子一半以上键盘怎么用都不知道

　　汗自己一个

　　

回复[3]: 那为何不杀 杜海玲 (2008-01-17 07:40:36)

　　不是为爱情，那为何不杀两超微？

回复[4]: 2:阿然 二子 (2008-01-17 08:38:40)

　　苹果的真正优势不是在薄上，恰恰是在操作上。

　　在安全性，操作性，人性化设计上，它和PC都不在一个档次上。

　　不过任何东西都需要有学习过程。想想刚刚接触PC的时候不也是不知所措么。

　　一旦入了门，就能感到便利。

　　其实大部分人离不开PC的主要原因，只有两个：

　　1，工作需要，没办法

　　2，习惯成自然了，不愿意多花一点儿力气去了解另外一套系统。接触到另外一套系统后，一遇到和windows操作不同的地方就觉得不舒服。这是习惯造成的。每个人都有习惯，我因为个人一直用unix系列的系统，反过来说，有些地方反而不习惯windows操作。

回复[5]: to：阿玲 二子 (2008-01-17 08:53:13)

　　为什么不杀梁朝伟，这个要问王佳芝了。呵呵。

　　有人问李安，为什么不杀。李安说他也不知道，女人的心思很复杂。我喜欢李安就在这点儿上。他非常

　　诚恳和实在。

　　王佳芝从头到尾就不想杀梁朝伟。开始在大学演话剧是因为被朋友拉去的，并不是多有爱国热忱。

　　后来在香港搞暗杀，是因为隐隐约约喜欢王力宏，跟着一起干了。

　　后来回到上海，在亲戚家住得很不舒服，碰巧碰到王力宏，旧梦重温，就莫名其妙的又干上了。

　　她从第一眼见到梁朝伟就不讨厌。他第一次评价梁朝伟就说，这人和想象的不一样。

　　她不讨厌梁朝伟。在她眼里易先生不是一个人人得而诛之的汉奸，仅仅是一位易先生。温文尔雅，有点阴郁。

　　她从来不想杀人，不想杀易先生。

　　所有的一切都是被有意无意的推着进行的。

　　李安电影里面所有的角色都是这样，就好象《卧虎藏龙》里面的周润发，杨紫琼。王佳芝到底压抑着什么？

　　很多。

　　对王力宏的感情，对大时代下自己的生活状态，对那个SB革命者的厌恶。

　　到了后来，他对易先生有好感，但是在我看来算不上是男女之情。

　　她最后不杀易先生就是我说的压抑之后的“爆发”。

　　从头到尾压抑着，最后她忍不住了。她不要杀人，不要杀易先生。她顾不上了，崩溃了。不要对王力宏承诺什么，

　　不要对那个SB革命者的所谓事业负责任。她觉得易先生对她不错，她觉得自己要做自己想做的事情，不要违心而为了。

　　

回复[6]: 汤唯长了个四不象的脸。 我是局长 (2008-01-17 09:04:13)

　　你说她难看吧，她也不能说难看；你说她好看吧，还真说不上好看。

　　她长得说不出哪儿那么别扭。

　　

　　色戒，看不了。国内的电脑帮我烧的片子，打不开。

　　

　　看了《苹果》和《集结号》，总的来说大家都挺努力。

　　尤其是香港的艺人，很努力。

　　我喜欢这些艺人，但是必须看他们用广东话表演的作品。

　　不过，梁家辉人过中年，还要苦练国语，而且说得还有些味道，不容易。

　　

　　范冰冰比汤唯好看。值得看。

　　

　　冯小刚也很努力，集结号没有女色，一帮男人从头到尾，别有一番味道。

　　

　　

回复[7]: ZT:《色戒》——解读的艰难 黑白子 (2008-01-17 09:08:01)

　　《色戒》——解读的艰难

　　朱大可

　　

　　李安拍了一部令人"不安"的电影，那就是根据张爱玲小说改编的《色戒》，它引发大陆民族主义者的口水示威狂潮。数千万个恶骂帖子堆积在互联网上，形成庞大的暴力话语泡沫。它们来自愤怒的平民大众。但这丝毫不妨碍另一阶层前往香港观摩其未删节版。一个流行的说法宣称，在2007年末，中国人只剩下两种重要的事务，那就是炒股和去香港看《色戒》。该时尚居然变成了某种身份标记——它是反叛的，表达了对文化专制的蔑视，同时也是炫耀财富的，因为这种境外旅行需要高收入的支撑。在情色大片的两边，分别伫立着怒气冲天的平民大众和欢天喜地的时尚新贵。这种破裂的文化图景，正是中国各阶层价值对抗的标志。

　　在大批判和大狂欢的双重语境里，《色戒》的解读变得异常困难起来。任何评估都将成为一种道德罪恶——不是跟汉奸为伍，就是与体制同谋。政治伦理的狂热情绪，已经变成了炽热的视觉火焰，它要焚毁掉基本的评判理性。《色戒》评判的另一个难点，在于我们只能观看被广电总局阉割达12分钟的版本。面对这种专制的删节，任何电影分析都是无效的。所幸的是，一个月后大陆出现了台湾版的盗版光碟，其删节长度为四分钟，主要针对其间的暴力镜头，虽然比港版更糟，却比大陆版更好。这个偷渡海峡的半衰版，暂时成了我们从事电影解读的唯一依据。

　　

　　我们被告知，色戒的轴心就是情色。王佳芝是西施式的情色间谍，以色相引诱易先生，为政治谋杀提供情报，却被对手在床帏上征服，在关键时刻提示其逃亡，导致整个刺杀计划破产。故事的逻辑关键在于床帏。究竟是怎样非凡的性爱或情欲，导致了一个女人的背叛？李安宣称，所有的答案都在床戏之中。

　　

　　在三段床戏里，干瘦的易先生跟王佳芝发育不全的身体形成奇怪的对称。他们是一对动物式伴侣，无法引发我们对于美妙身体的憧憬。第一次的强暴和兽奸，第二次的教科书式的图谱造型，第三次的激烈射精，三者在动物性上极其相似，没有获得升华和递进的契机。第一次和第三次之间的唯一差异，在于易先生放弃了粗野的举止，转而变得温存起来，如此而已。

　　

　　《色戒》床戏只出现了两个隐喻镜头，首先是王用枕头堵住易的眼睛，这可能暗示王害怕易看穿她的本相，而另一个隐喻，则是室外警卫和狼狗站岗的插入画面。毫无疑问，狼狗是易先生的象征，却只能暗示男人的性本能，不能完成情感的诗意升华。这隐喻是错误的引导，完全偏离导演的主旨。除此之外，长达8分钟的床戏，没有出现更多的精神性修辞：它既没有杂耍蒙太奇的"阐释"，也没有诗意的特写，更没有互相缱绻的温情。尽管面对日常生活场景，李安显示了把握历史细节的卓越能力，但在性爱的造型话语方面，他甚至比印度和越南等亚洲导演更为贫乏。

　　

　　女间谍和他的对手就此展开了一场纵欲的狂欢，他们的身体被摄影机赤裸裸剥开，肆意炫示着乳房、臀部到阴毛和睾丸之类的身体杂碎。除了表演者是著名戏子以外，这些床戏跟港台劣质A片没有什么区别。《色戒》的性本能是低俗的，王和易，俨然是嫖客和妓女之间的粗鄙关系。

　　这种纯粹的性欲能够支撑王佳芝的背弃吗？毫无疑问，它在逻辑上是可疑的，除非李安蓄意要把她塑造成某种性欲狂。但我们却在床戏以外的场合无法得到验证。购买五克拉钻石的场面，充满情欲和政治信念之间的暧昧冲突。在王的复杂眼神里，我们可以读出微妙的情意。但这情意并未出现在做爱的现场，以致那些嚣张的床戏镜头，沦为一堆冗余的废物。除了能够吸引有观淫癖的观众之外，它根本无法推进叙事的逻辑。

　　

　　这种失控导致了《色戒》身体叙事的断裂。那些造型猥琐的性交场面，不足以把色情游戏推向它的反面，也就是推向李安期待的背叛。浪费了十几分钟的床戏篇幅，却没有建立情欲和背叛的因果链索。在那些历史讲述的精细布景中，李安陷身于他难以驾驭的困局。这是易先生和王佳芝的挫败，更是导演李安的挫败。

　　

　　在李安的身体叙事背后，隐藏着一种无处可逃的黑暗，在枪毙王佳芝时，它涌现在爱国者所面对的无限深渊里。屠杀场面是用于点题的，揭示着人性的极度阴郁。这种黑暗性不仅存在于易下令枪毙王的细节之中，而且渗透于野兽般的做爱、关于捕杀爱国者的血腥谈论、残酷的拷打、以及逃出咖啡馆的歇斯底里举止等等，甚至扩散到了张爱玲式的麻将桌上。在太太政治的权力空间，女人的纤手、暴露在旗袍外的玉臂和大腿、卷曲的烫发、头饰和钻石指环和无聊的家常絮语，都散发出冷漠无情的气息。正是这巨大的黑暗锁住了李安，令其无法完成对情欲及其暧昧性的题写。

　　《色戒》第四个失败者是张爱玲女士。作为电影脚本的原始蓝本，时尚女作家暴露了小说叙事方面的严重弱点。她甚至连完整转述历史的能力都不具备。整部小说混乱、破碎、和苍白无力。它的唯一好处就是设定了一张恒久的牌桌，那是太太多边政治的轴心。一篇三流小说，为一部二流电影提供了叙事起点。

　　

　　本片的最大失败者无疑是广电总局。它以父亲般的粗暴方式，腰斩了《色戒》的床戏镜头。一方面拒绝对电影实施暴力和情色分级，一方面却要捍卫国家主义叙事的纯洁性，这种可笑的管理模式加剧了电影市场的混乱。中国民众不是幼儿园孩童，广电总局用红布蒙上他们的眼睛，只能引出适得其反的后果：它不仅激怒了观众，而且激发普遍的猎奇心理，由此煽起香港旅游的狂潮。而李安则应当向广电总局高声致谢，因为正是它提供的意识形态剪刀，掩饰了影片的情色马脚。

　　

　　作者朱大可，祖籍福建武平（客家），生于上海，1983年毕业于华东师范大学中文系。悉尼科技大学哲学博士。现为同济大学文化批评研究所教授。

　　

回复[8]: 张爱玲…… 我是局长 (2008-01-17 09:24:18)

　　前些年，出于好奇，从香港买了好几本张爱玲的书，

　　实在看不下去……什么狗屁东西……

　　

　　我说：“黑白子！你要不要？都送给你吧！”

　　没想到黑白子说：“您自己留着吧，我可不要，让你别买你不听，嘿嘿……”。

　　这老东西还幸灾乐祸。

　　

　　后来没办法，总不能老站着地方，就跟一堆黄色杂志一起送了人。

　　

回复[9]: 蛇 (2008-01-17 09:29:38)

　　> 就跟一堆黄色杂志一起送了人

　　哇塞，扁人也不带这样的啊！

回复[10]: 实话实说啊！ 我是局长 (2008-01-17 09:31:13)

　　真的。

　　

　　什么时候喝酒啊？

回复[11]: 大可.猪同学 二子 (2008-01-17 09:31:52)

　　基本上属于靠写字儿high一下的主儿，堆砌一大堆名词儿，然后不知所云，然后相当自得。

　　他这评论还不如讨伐李安为汉奸翻案更有看头。

回复[12]: 论坛里写的铁锅来算了 杜海玲 (2008-01-17 09:41:11)

　　在导报论坛写了一下，铁过来，我知道很肤浅的样子。。。哼哼。。对了，谢谢二子老师的解答。

　　其实我是打算写成文章的，先在这里写几句吧，以免过几天该写文章时，都忘了。

　　首先，这部电影没有令我失望。我知道但凡被宣传得轰轰烈烈的电影，最后难免让我们恍然若失，比如张艺谋和陈凯歌的一些片子。当然，后来我已经不对宣传动心了，已经不轻易事先看好什么电影了，但李安的名字依然让人期待。

　　然后，我看到了一部美丽的哀愁的电影。让人欣慰。

　　其实，不习惯之处也有的，一是语言，二是王立宏的漂亮的脸。让王佳芝说上海话，是很别扭的，实在是别扭的，属于夹生的米饭（类似于在《茉莉花开》里让章子怡说上海话，巧的是当时她们同演的都是陈冲，与陈冲一口熨贴的沪语放到一起，其夹生就特别让人不习惯）。其他几位人士的语言发音，也都怪怪的，尤其是慷慨激昂，商量抗日的时候，不明奇妙的发音，叫人无法投入进去，与此有异曲同工之怪的，是王立宏太漂亮，他有点奶油气，结果他的角色是最抗日的，那份激愤在那么现代的清秀的面庞上，总之不像真的。

　　幸好，这一点点问题在遇到其他美丽问题的时候，就变成了基本可以忽略不计的小问题了。美丽问题是，我们看到了人性的问题。看到一个扭曲地爱着的女人的美丽无望挣扎。李安是那样认真地导演了每一场戏，其一气呵成（尽管这个版本上床问题有删减呵呵），行云流水，让人一路跟进，并陷入每一个细节。

　　从王佳芝手上褪下的戒指，被张秘书放到桌上，由于宝石切割的边缘是有角度的，因此它在桌子上左右轻晃，对着下了处决王佳芝等人的易先生。

　　王佳芝曾经睡过的小床上，易先生在午夜静静坐着，他起身，时钟敲响，那是犯人被处决的时分。白色传单上他坐过的地方有杂乱的皱褶，暗淡灯影中他映在床单上的身影。

　　我的朋友说，有这两个表达了王佳芝被易先生下令处死的场景，刑场上的一幕就非常的多余。我想，那也是需要的，刑场上，王佳芝的“同志”们都面临处决，王佳芝的身旁是曾经有过爱意但最终擦肩而过的抗日积极分子（王力宏演），他知道是因为王佳芝的变卦（在眼看着行刺易先生即将成功的瞬间，王佳芝挣扎着让易先生走）而导致了这一场悲剧，他不解、悲愤、怨恨地瞪着王佳芝。王佳芝与他对视一眼，脸上是茫然甚至平静——对于她来说，这是唯一的选择——在电影院她向组织汇报易先生行踪时，我们已经看到，身影还是那个被派去的特务，但内在却只是一个在挣扎和爱的女人。她说：也不知道他是否有别的女人，那次那房间里，有股香水味……

　　事实上，看看王佳芝唱天涯歌女给易先生听的那场戏，就知道他们是真爱的，假戏真做，戏假情真。控制与被控制，占有与被占有，乱世挣扎，但情爱滋生了。所以，最后，王佳芝在将易先生领到珠宝店，当她戴上这个男人给她的戒指，当这个男人握着她的手说，我和你在一起。她救了他，然后，被他处死。从此，这个女人完全属于了这个男人。

　　王佳芝的父亲在英国，不管她。上海的亲戚嫌弃她。组织的干部烧掉了她执行任务之前想要寄给父亲的信。朦胧初恋的男孩并没有勇气要她。她被命令去引诱和杀掉一个男人，但这个男人爱了她。她身不由己，别无它计，唯有这一条出路：背叛一切，迎向爱。当然，她曾抱一线希望以为易先生会救她。

　　

回复[13]: 2：阿玲 二子 (2008-01-17 09:48:19)

　　你写得挺好的。

　　每个人有每个人的视角。

　　我始终觉得王佳芝对易先生没有很深的感情，但是就如你说的，整个电影里只有易先生对她付出感情了，其他人都当她是工具，包括王力宏。这是她最终无可忍受而放过易先生的真正原因。与其说是女人的心思，不如说是人共有的一种心态。

　　

回复[14]: 吴亮直接了当的批评，痛快 陈某 (2008-01-17 10:06:46)

　　http://bbs.99read.com/dispbbs.asp?boardID=18&ID=127623&page=1

　　李安的<色.戒>不是一般的差劲!你们都瞎了吧

　　这根本是一部烂片

　　梁朝伟只会扮演梁朝伟

　　汤唯根本做不了卧底间谍

　　王力宏就是一话剧青年

　　其余配角通通是木偶

　　街景太虚假

　　故事逻辑不通

　　细节充满漏洞

　　一切对它的批评和理论发挥都失去了依托和意义

　　

回复[15]: 我是局长 (2008-01-17 10:48:35)

　　>王力宏就是一话剧青年

　　

　　哪个团的？

回复[16]: 支持李安! 老唤 (2008-01-17 10:50:10)

　　中国人的性交也太单调了!

回复[17]: 怎么？ 我是局长 (2008-01-17 10:55:05)

　　李安是花样性交的选手？

　　

回复[18]: 去香港看「色戒」是好事! 老唤 (2008-01-17 11:41:15)

　　要看到我们的大款儿虽然搞了不少,但是因为缺乏想像力和逻辑思维能力,在技术方面和理论方面还有待提高。他们不远万里跑到香港,这种不自以为是、谦虚好学的精神是值得提倡的!

　　李安能够学习劳伦斯,把床戏提高到艺术高度，这也是我们民族的骄傲!

　　我们有些同志就是对新生事物不理解!要看到我们的很多人对自己还缺乏自信,不知道怎么使,怎么用,我们要鼓励他们!

回复[19]: >>什么狗屁东西…… 老唤 (2008-01-17 11:50:36)

　　有两个作家,我上学的时候曾被劝说:「一定要看!」一个是茅盾,还有一个,爱玲!

　　我敢说我是有毅力的人,但是我的毅力在他俩面前杨伟了。

　　我只有一个感觉:「杀了我吧!」

　　

回复[20]: 唤哥我是局长 (2008-01-17 12:40:23)

　　要看床戏的话，更不要看李安。

　　日本拍的性戏，比李安精彩7000多倍。

　　我不是说黄片，就是说在电影里以“性”为工具来表现人的压抑和报复，那才叫大胆，淋漓尽致。

　　

　　最近我看了一部，女主角是艳星喜多岛舞（kitajima mai)，跟她配戏的则是大名鼎鼎的竹中直人。很好看啊。18岁以下禁止级的，很暴露，但是打光。

回复[21]: 不是，我特好奇啊 二子 (2008-01-17 14:48:18)

　　楼上两位爷，你们都看谁的书？

　　签名：

　　---------------------------

　　1，我不喜欢张爱玲

　　2，把张爱玲和矛盾放一起说事儿，我很替爱玲难过

　　3，张爱玲的文字至少在这个镜子上，没人超得过

　　4，李安的色戒是李安的，张爱玲的色戒是张爱玲的

　　5，阿局很可爱，连那些骂GCD的文字垃圾都爱不释手，居然看不下去张爱玲

　　6，要看“影里以“性”为工具来表现人的压抑和报复”，请去看《感官世界》，《不可饶恕》,《索多玛120天》等等，估计阿局都没看过，很多连名字也没听说过

　　7，从色戒里看到性，只有两种原因：a，太无聊了；b，淫者见淫。自己选门儿进去吧

　　8，我的签名真有条理，极度自我崇拜中...

回复[22]: 另外，给阿局提个醒儿 二子 (2008-01-17 14:51:44)

　　张爱玲和你有同好。她是坚决到死的中国GCD反对者，社会主义反对者。

　　这个消息会不会让你对她有所改观？

　　她对GCD的抨击比你老看的那些骂街要有力量得多。

回复[23]: 我知道她反共 我是局长 (2008-01-17 15:04:17)

　　从这个角度，我是欣赏她的。

　　

回复[24]: >>张爱玲的文字……没人超得过 老唤 (2008-01-17 15:05:32)

　　看来二子对爱玲有研究,能否简明介绍一下爱玲的文字特征?

回复[25]: 阿扁也反共! 老唤 (2008-01-17 15:09:00)

回复[26]: 阿扁也反共 我是局长 (2008-01-17 15:10:30)

　　从这个角度，我是欣赏他的。

回复[27]: 邓星 (2008-01-17 15:29:28)

　　哇，好热闹。电影没有原著好，好像是一直如此的。不过我没有看过碟。。

回复[28]: 针对21楼的说法 向宣 (2008-01-17 18:35:18)