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鼠首!兔首! 科长 (2009-02-27 12:00 阅读人次:4108)

　　多维专访：鼠兔首回中国？不乐观

　　DWNEWS.COM-- 2009年2月27日5:51:6(京港台时间) --多维新闻网

　　多维社记者柯宇倩报导／第二次鸦片战争中流失的圆明园文物鼠首和兔首铜像，日前在法国佳士得拍卖会上被标走，引起中方一片挞伐声。美国芝加哥德保罗大学（DePaul University）法律系教授杰斯坦布利斯（Patty Gerstenblith）2月26日对多维社分析，由于买家大手笔买下文物，又没有法律可做为强制归还的依据，恐怕没办法乐观的说，两件铜像有机会回到中国政府的手中。

　　佳士得拍卖行2月25日晚间将鼠首与兔首分别以1400万欧元的价格卖出，两次竞标都是透过电话，媒体推测买家都是同一人。而在拍卖前，中方才刚组一个进百人的律师团前往巴黎，要求中止拍卖，但最后仍以败诉作终，律师团称将对买家提出告诉，但佳士得绝口不提买家资料。

　　德保罗大学法律系教授，同时为该大学艺术、博物馆、文化遗产法律中心主任的杰斯坦布利斯对多维社指出，从法律上来说，新的买家拥有两件文物的所有权，目前也没有法律能强制文物交还中国。

　　“正确来说，这个事件未涉及任何的法律议题，因为法律在这类事情上没有追溯效力，事件已经过将近150年，但国际公约的追溯期是50年，其实法国也没有批准任何一个相关的国际公约，因此没有一条法律适用，这也是为什么之前的诉讼失败的原因。”杰斯坦布利斯说。

　　杰斯坦布利斯表示，很不幸的，她认为新的买家拥有这两个文物的真正所有权。“如果你问其他国家的人，例如你问中国的人，也许会得到不同的答案，但在法国的法庭，或甚至在欧洲与美国的法律下，都会认为新的买家拥有文物的所有权。”

　　因此，杰斯坦布利斯说，如果买家是美国人，他同样也能合法持有这两件物品。

　　而若中国政府希望两件文物能回到自己手中，杰斯坦布利斯认为，只有在持有者同意将这两件文物卖给、或捐赠给中国政府的情况下才可能达成愿望。

　　

　　圆明园的十二件生肖兽首目前有五件回到中国，都是以购买的方式取得的，现存放在北京保利艺术博物馆；其中牛、虎、猴首在2003年被保利集团分别以以774.5万港元、1544.475万港元与818.5万港元在香港拍卖会上购得。

　　2003年中华抢救流失海外文物专项基金则见到猪首的踪迹，并争取美国收藏家的转让，企业家何鸿燊随后向该基金会捐款600多万港元取得猪首，随后将猪首捐赠给中国。2007年何鸿燊又以高达6910万港元标到马首，再度捐赠给中国；剩下的狗、龙、蛇、羊、鸡首则下落不明。

　　至于目前的鼠首和兔首，圆明园方面除了强烈谴责外，也表示“历来不赞同以回购的形式买回被别人掠夺走的圆明园流散文物。因为它无异于给赃物披上了合法的外衣”。

　　圆明园鼠兔首2月25日晚间在巴黎被匿名买家分别以1400万欧元的价格买走。（路透社）

　　

　　在中方不会购回、也不清楚新买家身份的情况下，杰斯坦布利斯对多维社分析，最好的解决方式也许是协商。

　　“这是个很棘手的问题，最好的解决方式，也许是双方好好地协商，但这个匿名买家出的价钱非常高，所以我恐怕不能乐观的说，中国政府有机会重新拥有这两件文物。”杰斯坦布利斯说。

　　当佳士得的拍卖活动进行时，一些法国华人与留学生在门外举行抗议活动、向行人发放圆明园与拍卖事件的资料，中方也不断强调拍卖两件文物严重伤害中国人民的情感，回顾圆明园兽首历来的拍卖价，价钱一次比一次高出许多，这其中的“情感因素”和“中国的尊严”，恐怕也是让价格水涨船高的原因。

　　杰斯坦布利斯表示，这件事虽然很不幸，但她仍认为是合法的，如果说国家有被冒犯的感觉，或伤了人民的感情，虽然是可以理解，但这样的情感在法律上没有效力。

　　“也有许多国家的遗产在战争中或被殖民时遭劫走，很多国家甚至比中国还贫困、比中国所拥有的遗产还少，他们也没有能力要回这些遗产，除非这些遗产文物的所在国家，有机构愿意以合作的方式协商解决这些问题。”

　　“因此，这是个很难解决的议题，而法律在这种被偷窃或掠夺走的文物争议上，也有没办法圆满的地方。”杰斯坦布利斯说。

　　杰斯坦布利斯为文化遗产保护律师委员会创会会长、国际艺术与文化财产委员会资深顾问，研究领域为文化遗产法与艺术法，杰斯坦布利斯曾为美国国务院文化财产顾问委员会的一员、《文化财产国际期刊》主编。

　　

　　

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回复[1]: 科长 (2009-02-27 12:01)

　　传佳士得高管拍得兽首：中国怒查佳士得出境文物(图)

　　DWNEWS.COM-- 2009年2月26日15:36:0(京港台时间) --多维新闻网

　　美国彭博社披露，2月25日以2800万欧元(折合人民币近3亿元)拍得圆明园鼠首、兔首铜像的是佳士得公司的高管托马斯·赛多克斯(Thomas Seydoux)。中国26日立即发布《关于审核佳士得拍卖行申报进出境的文物相关事宜的通知》，要求认真审核佳士得拍卖行及其委托机构、个人在中国申报进出境的文物。(chinesenewsnet.com)

　　人民网报导，据美国彭博社最新报道，以2800万欧元买走圆明园流失文物鼠首和兔首铜像的神秘买家为佳士得专家托马斯·赛多克斯(Thomas Seydoux)，该专家是佳士得拍卖行现代艺术和印象派作者的负责人。当地时间2月25日晚，圆明园流失文物鼠首和兔首铜像在法国巴黎大皇宫举办的“伊夫·圣罗兰与皮埃尔·贝尔热珍藏”专场拍卖会上，在不到5分钟的时间里，分别以1400万欧元被买家通过同一电话代理人买走。(chinesenewsnet.com)

　　报导说，当晚8点5分，编号为677的鼠首铜像开始以900万欧元起拍，随后买家不断加价竟拍，经过1000万、1100万、1200万、1300万，最后以1400万欧元落锤成交。随后进行的编号为678的兔首拍卖直接从1000万起拍，即刻升至1100万、1200万、1300万和1350万，最后以1400万欧元成交。在不足5分钟的时间内，两个兽首便已成交易手。参加竟购兽首的买家均是通过电话竟拍，主要有3个电话代理人在现场不断出价，最后两个兽首都是由被拍卖师称为“窦玛”的电话代理人购得。(chinesenewsnet.com)

　　

　　托马斯·赛多克斯(Thomas Seydoux)(chinesenewsnet.com)

　　

　　(chinesenewsnet.com)

　　在拍卖会结束后举行的记者招待会上，兽首的买家身份是记者们提出的第一个问题，但拍卖会负责人以职业操守为由，拒绝透露买家身份，后又有记者追问买家的国籍，也被回绝。尽管佳士得方面未公布该买家的身份，但据美国彭博社的最新报道称，这名神秘买家为佳士得专家托马斯·赛多克斯(Thomas Seydoux)，该专家是佳士得拍卖行现代艺术和印象派作者的负责人。(chinesenewsnet.com)

　　BBC报导，在佳士得拍卖中国圆明园流失文物鼠首和兔首铜像后几个小时，中国国家文物局立即发表声明，指责佳士得拍卖行“一意孤行”，坚持拍卖青铜兽首，“损害了中国人民的文化权益和民族感情”。声明还指责佳士得拍卖行违背了相关国际公约的精神和文物返还原属国的国际共识，并威胁说这“将对其在中国的发展造成严重影响”。(chinesenewsnet.com)

　　

　　声明说：“国家文物局坚决反对并谴责所有拍卖非法出境文物的行为。此次拍卖造成的一切后果应由佳士得方面承担。”中国国家文物局同日发布《关于审核佳士得拍卖行申报进出境的文物相关事宜的通知》，要求各国家文物进出境审核管理处认真审核佳士得拍卖行及其委托机构、个人在中国申报进出境的文物。(chinesenewsnet.com)

　　新华社报导说，中国国家文物局26日发布《关于审核佳士得拍卖行申报进出境的文物相关事宜的通知》。通知说，近日，佳士得拍卖行在法国巴黎拍卖了从圆明园非法流失的鼠首和兔首铜像。佳士得拍卖行的这一行为违背了相关国际公约的精神和文物返还原属国的国际共识，严重损害了中国人民的文化权益和民族感情。(chinesenewsnet.com)

　　通知说，鉴于佳士得拍卖行近年来已有多次公开拍卖从中国劫掠、盗窃、盗掘和走私文物的行为，所涉及的文物均为非法出境。为加强文物进出境审核管理，国家文物局现就相关事宜通知如下：(chinesenewsnet.com)

　　一、各国家文物进出境审核管理处应当认真审核佳士得拍卖行及其委托机构、个人在中国申报进出境的文物。所有文物均应提供合法来源证明（包括文物所有人的详细信息、文物的流传过程和历次交易证明文件、文物出境证明文件、文物所在国政府主管部门和公证机构分别出具的文物权属证明文件等）。未提供合法来源证明或证明文件不全的，不予办理文物进出境审核手续。(chinesenewsnet.com)

　　二、各管理处经审核认为佳士得拍卖行所申报文物可予办理文物进出境审核手续的，应当书面报经国家文物局批准，并附申报文物的相关材料。三、各管理处在审核佳士得拍卖行所申报进出境文物时，发现可能为被盗、走私文物的，应立即向国家文物局和当地公安、海关部门报告。(chinesenewsnet.com)

　　人民网报道引相关文物进出境审核管理处工作人员指出，文物出入境日常并不要求提供如此详细的合法来源证明，相信最新的针对佳士得的要求是“对佳士得拍卖行的一种特别制裁”。文物局还表示，中国不承认对被劫掠文物的非法占有，将继续依照相关国际公约和中国法律规定，通过一切必要途径追索历史上被盗和非法出口的文物。(chinesenewsnet.com)

　　BBC说，另外“圆明园海外流失文物公益诉讼律师志愿团”的律师代表刘洋在接受中国广播电台采访时也表示，律师团将继续通过法律手段追索被拍卖的青铜兽首。佳士得拍卖圆明园兽首受到中国官方和民间的一致谴责和抗议。有网络民意调查显示，超过九成的受调查者反对拍卖。(chinesenewsnet.com)

　　附：托马斯·赛多克斯简介(chinesenewsnet.com)

　　托马斯·赛多克斯现担任巴黎佳士得拍卖行现代艺术和印象派艺术品分部总监。他毕业于宾夕法尼亚大学艺术历史系。曾经在施罗德银行艺术委员会和纽约大都会博物馆任职。1997年正式加入佳士得拍卖行。早年曾分别在伦敦佳士得拍卖行、瑞士佳士得拍卖行任职。他在现代艺术和印象艺术品领域中的专业能力，帮助佳士得拍卖行在近几年取得骄人的业绩，一时间在欧美业界名声显赫。

　　

　　

回复[2]: 科长 (2009-02-27 12:02)

　　让我们理智对待圆明园兽首拍卖

　　这段时间看到网上对“佳士得公司拍卖圆明园兽首”一事争论激烈，韩皓月同志3月25日在搜狐博客上发布的“圆明园兽首只能靠钱砸回吗？”一文引人思考，但是真正激发我想说两句的却是其文章之后的博客评论，这代表了普通老百姓在这个问题上的基本态度，具有非常广泛的“民意”。总体上看大家对此事有两种态度：一是主张不遗余力动用外交、民间乃至法律手段追回文物，维护国家尊严；二是主张所谓的“文物追讨律师团”不过是在利用民众的爱国情绪进行炒作，对文物追讨我们要顺其自然，能要回来的最好，要不回来也不要非往国家尊严上扯。两派观点非常尖锐，更不乏恶语相向。

　　

　　谩骂非但解决不了问题，反而有失中国人的风度和气节，处理不当还会使原本就已经非常敏感的中法关系更加脆弱，稍微一不理智双方难免又会擦出什么外交火花。此时此刻我们尤其需要冷静和理智。

　　

　　本人是学习国际法的，平心而论整个事情的运作确实有炒作之嫌，搞法律的人大都唯恐天下不乱，情况越复杂就越能蒙蔽那些“法盲”，越能在乱战中显摆自己对局面的左右和把持能力。为什么这样说，原因有以下几条：

　　

　　第一，我觉得律师团没有告诉大家这个国际官司的诉讼主体问题。“圆明园兽首”的现有持有人是皮埃尔·贝尔热，而不是法国政府，也就是说我们所谓的“国家” 文物现在的身份是“私有”财产，而不是法国政府的国有财产，拍卖文物纯属于个人行为，而不是法国政府的“国家行为”，那上升到这个层面的也就只有萨科奇会见达赖喇嘛，奥运火炬手金晶巴黎被打此类的行为，而在本案中将一个私人的个体行为提高到国家层面，确实有些抬举了那个法国老兄，佳士得拍卖跟我们的“国耻 ”八杆子打不着。反过来我给大家举个例子，国内盗版盛行，可是我们都将这些行为简单地归咎于小商贩的个人行为，从来不会把我们的中国人的国格和人格联系在一起。如果我们不去争论“兽首”和“版权”之间的差异，但从行为角度去看待两件事情，皮埃尔拍卖兽首的行为和我们国内小商贩的盗用国外版权的事情有何两样呢？而如果我们将这样一种司空见惯的商业行为非要给拔高到国家层面，这不是一种炒作是什么？

　　

　　第二，这件事情还复杂在法律的溯及力上。如果你到大英博物馆、卢浮宫去走一圈，你就会觉得这圆明园的兽首又能算得了啥呢？全世界像圆明园兽首这样的东西多得不计其数，承认了圆明园兽首的合法性相当于宣告大英博物馆和卢浮宫的非法性。而今天要取得这样的法律判决几乎没有一点现实可能性。由于即便人类文明高度进步的今天，强权即有理仍然是整个国际社会奉行的一条最最基本的法则，而我们中国一则没有强大到足以颠覆它的地步；二则随着我们的强大我们是这一法则的收益者，潜移默化之中我们也会遵行这一法则。世界舞台上没有绝对的公理，国家实力永远都是国际法天平上最重的砝码。试想30年前，我们是否会敢以理直气壮地跟法国人这样叫板？试想30年前，法国政府是否出面干预？尽管法国法院出于自身的政治考虑，做出了允许文物拍卖的裁决，这似乎有损害了我们中国人的“面子 ”，但可殊不曾想随着国家实力的增强，“法律”的天平正在悄悄向我们这边倾斜。

　　

　　第三，既言文物，最重要的是它的存在和保护，而不是到底谁是最终的拥有者。我们曾经占有的东西并不一定必然最终永久性地拥有它，历史上中国的版图要比现在大的多，而在如今资源相当紧张的今天，土地要远比所谓的文物金贵的多，可是那些失去的土地你能重新要回来吗？我们不是现在也都与有争议的周边国家签了边界协议，承认人家的合法占有了吗？反过来文物也是一样，历史上的恩恩怨怨已经无法说清，我们能做到的就是保住我们手里的文物就像我们脚下占有的那片土地一样不在流失。中国人不是说风水轮流转吗？等到我们足够强大的那一天，它们还会以某种合理的方式回归中国，而我们今天所能做的只是一颗平静而理智的心去看待历史上的纷争。接受现实，承认过去，才能更好地拥抱未来，我们不是这样告诉自己告诉我们身边的每一个人吗？

　　

　　转自：http://marcopaolocina.home.news.cn/blog/a/0101001D2B98059ABB5798DC.html

　　

　　中国马克的博客

　　

回复[3]: 心有旁骛 (2009-02-27 12:19)

　　不太懂啊，感觉除了那些化石啊啥的没有文字记录可以通过文物了解文物之外的东东

　　有点价值之外

　　其余的，根本不值钱，就几个铜脑袋

　　在做几个赝品，找几个大师吹吹

　　说真的找到了，埋在故宫一个墙角下边了

　　或者找个太监或者义和团后人家里一拆房子

　　哎，，，，，，，几个铜脑袋在这儿

　　拍卖的那几个是假的

　　咱们就玩真的呗

　　反正就是块铜，

　　要不就满大街造，家家挂几个，。。。。。。

　　

　　

回复[4]: 那里有几个回复和你想的差不多 科长 (2009-02-27 12:23)

　　gdzy5872009-02-27 10:47

　　那东西不能吃也不能喝要是几十块钱就买来，多了也不值。咱们国家的钱是用来搞经济的！

　　

　　游客：匿名[218.71.215.*]2009-02-27 09:54

　　兽首有与没有有什么关系，按现在的技术做一个又不难，清朝的东西也不是太了不起的东西，如果需要本人帮你们做几个，保证比那几个做得还要好，

　　

回复[5]: 心有旁骛 (2009-02-27 12:38)

　　哈哈

　　真有一样无知的

　　网络是个好东西

　　虽然我没看，真不理解那么贵为啥

　　跟股票一样了快

　　瞎炒，就是变着方子捉中国这个傻大头呗

　　嘿嘿

　　

回复[6]: 你们理解错了价值的意思 二子 (2009-02-27 22:37)

　　现在这个帖子在东洋镜有回帖，就是两个玩意的价值之一。

　　价值不代表功能。

　　

　　人也一样。一个科学家永远比一个电影明星有用的多，但是在现代社会里，他的价值永远比不上电影明星。

　　我认识一个很2的中国老师，他说自己非常有用，于社会于他妈的人类。

　　我从来不敢伤害他那幼稚而且脆弱的心灵，但是心里一直在想：说到用处，你永远比不上一个耳朵勺儿之于人类的作用。

　　一个教授觉得自己大大有益于社会本身就不是一个科学工作者应有的想法。当然话扯远了。

　　签名：

　　上岁数了，就会越来越唠叨，而且漫无边际。

　　决不反省。

回复[7]: 你说的是价钱。 自带板凳 (2009-02-27 12:58)

　　不是价值。

回复[8]: 心有旁骛 (2009-02-27 13:17)

　　

　　还是那两狗脑袋

　　不会由铜变金

　　我感觉就是在抓大头

　　瞎炒

　　汗。。。。。

　　

回复[9]: 中国人的耻辱能值多少钱？ 黑白子 (2009-02-27 15:39)

　　ZT亦忱：中国人的耻辱能值多少钱？

　　——关于圆明园鼠兔铜头被法国人拍卖的感想

　　

　　我希望凡是读过此文的朋友们都能本着我中国共产党所一贯倡导的坦白从宽的精神和原则，对待我的下述思想和文字。

　　

　　说心里话，当我写下这个荒唐透顶的题目时，真的觉得自己既愚蠢又弱智，而且非常可耻。因为常言道：一个傻瓜提出的问题，没准一百个聪明人都回答不了。自然，反过来说也一样。

　　

　　

　　不过，因为我从去年3月以来，一直不打自招，坦承自己是个“50年不变的中国呆子”，所以，我才敢冒天下之大不韪，公然提出诸如“中国人的耻辱值多少钱”这种匪夷所思的问题，并试图给出自己的答案。

　　

　　

　　

　　

　　中国人的耻辱究竟能值多少钱呢？考虑到中国人在全球的基数超过14亿之众，我认为那绝对相当值钱，一定是个极大的天文数字。其上限，就是有人借给我一万个狗胆，我都不敢估计这个数字究竟有多大，我怕自己会被这个庞大的数字吓得晕死过去而活不转来。但是，其下限，我正好刚刚知道了。那是由自作聪明，其实十分愚蠢的法国人告诉了我：它价值2800万欧元。按时下欧元和人民币的汇率1：8.7折算，大概价值2.43亿人民币。这个钱数，若平均分配，全球每个华人都能分到1毛钱，另外1个亿则可以像中国那些万亿外汇款一样存入中国银行。

　　

　　

　　

　　

　　据环球时报2月26日报道，继法国巴黎一家法院驳回了中国律师提出的停止拍卖“圆明园”被英法联军当年抢走的中国文物“鼠首”和“兔首”铜像的诉讼请求之后，巴黎时间2月25日晚7点，也就是北京时间26日凌晨2点，佳士得拍卖行按照预定计划，举行了“伊夫·圣洛朗与皮埃尔·贝尔热珍藏”专场拍卖会，其中，“鼠首”起价900万欧元，最终以1400万欧元拍出，“兔首”起价也是900万欧元，最终也以1400万拍出。

　　

　　

　　

　　

　　话说至此，很有可能，那些极富民族荣誉感也非常爱国的中国人，比如，那些个千里迢迢从北京赶到巴黎挑起诉讼准备喊停这两个鼠兔铜头拍卖的大牌中国律师们，立马会跳起来骂我：你这个白痴、呆子和双料的傻逼，那两尊被英法联军当年从“圆明园”大门口抢走的鼠首兔首，可是中国人真正的国宝啊！你怎么能把这两个宝贝拍卖的价钱和中国人的耻辱等价呢？

　　

　　

　　

　　

　　此时此刻，我最想说的一句屁话是（是特指中国屁民说的话，简称屁话，敬请不要误解为本人肛门里喷出的气体）：就凭当今世界各地众多的中国人，把满清皇室爱新觉罗家族私家花园“圆明园”门前的那12个禽兽的铜脑袋当国宝来追捧的现象，竟然被分布于世界各地的绝大多数中国人认可并熟视无睹，我就敢说，当代中国人从整体上说，就是一个无耻到极点的可怜民族，自然，他们恐怕在有生之年，也不会知道自己民族的耻辱究竟能值多少钱。

　　

　　

　　

　　

　　当年，圆明园门前的那12个禽兽的铜头，真的是中国人的国宝吗？不，那是满清皇室爱新觉罗家族的私有财产，无论它们当年摆放在万国之园“圆明园”门前，还是后来被英法联军的士兵抢走据为己有，都和满清皇室之外的所有中国人无关，过去无关，现在无关，在可见的将来依然无关。这就犹如，大清皇帝在沙俄帝国没放一枪一炮的情况下，而拱手将家天下的土地近150万平方公里（其中居然还包含了爱新觉罗氏族的发祥地！）送给沙皇一样，过去、现在和将来，全和所有中国人无关。

　　

　　

　　

　　

　　而爱新觉罗家族又是什么东西呢？那是山海关外没有受到汉民族教化的一支把乱伦视为人生享受的野蛮人，他们在历史的某个当口，非常幸运地利用了我汉民族的皇上崇祯帝的无能、多疑和残暴，利用了汉民族的造反派闯王李自成队伍的快速腐化而战斗力丧失，以及吴三桂爱妾被夺的愤懑和脑袋发昏后的为虎作伥，一而再地凭借诸如“嘉定三屠”和“扬州十日”那样的疯狂杀戮，入主了北京紫禁城太和殿，成了世界上最大的羊群——中华民族的主人。

　　

　　

　　

　　

　　唉，我这个50年不变的中国呆子，恐怕真是愚不可及。今早仔细想来想去，可怎么也闹不明白：那些个愚蠢的法国破落户子弟，拍卖其祖先在圆明园门前抢来的爱新觉罗家族所拥有的两个禽兽脑袋，居然不见一个爱新觉罗氏族的后人出面为自己家的财产被再次折腾而吱声，却只见那些当年被其祖先强制蓄起“猪尾巴”的孬种后裔们，一个个从北京蹦跶到巴黎去丢人现眼，还竟然个个面无愧色。坦率地说，这是不是意味着爱新觉罗氏族的后人死绝了种，我不敢妄下结论，但是，我却敢说中国人99%不知道羞耻值多少钱。其铁证，不，准确地说应该是铜证，有那两个刚刚拍卖成交的鼠兔禽兽的脑袋明摆在那里。

　　

　　

　　

　　

　　聪明的中国人，在全球14亿中国人中，恐怕也只有我这个有假包换的中国头号傻瓜才会告诉你，法国的高卢公鸡刚刚给中国人的耻辱给出了最低的价钱：它至少价值2800万欧元。

　　

　　

　　

　　

　　（2009-2-26）

回复[10]: 我也有相近的想法。 自带板凳 (2009-02-27 16:02)

　　

　　

　　你现在的中国政府和中国人，凭什么把清朝丢失的东西当成你们自己的？

　　清朝已经灭亡，你又不是正统传人，说白了，你既没有替清朝当替罪羊的必要，也没有帮清朝承担耻辱的义务。

　　

　　要说清朝丢失的东西你一定要缴回的话，不如先跟老毛子商量一下，如何把外兴安岭的150多万平方公里的土地要回来。

　　

　　比那几个什么狗脑袋值钱多了。

回复[11]: 心有旁骛 (2009-02-27 16:44)

　　嗯

　　是这回事情，要是为了南沙群岛钓鱼岛大兴安岭甚至外蒙。。。。。

　　都能理解，为了那几个狗头

　　又不是金字塔敦煌啥玩意，确实有很多东西在里面

　　铜才多少钱一斤啊，还是清朝的

　　才200多年

　　两个大胡子的岁数才

　　没啥

　　那帮法国厮感觉已经吃死了耻辱价位

　　但没想到，这次受到点挫折

　　估计自拍自买是被逼的也，这次华人都嚷嚷不买了

　　他们自己也虚了

　　一盘算，我靠，这帮家伙不买我卖给谁啊，纯傻子也不会话几千万买个这东西啊

　　跟关公脑袋一样，送谁谁都麻烦

　　得

　　东西我不能既少卖钱，但又怕卖不出去

　　最好的结果，自拍自买，过几年

　　看看风头再说，反正是铜的也坏不了

　　呵呵

　　

回复[12]: 要是西方各国用这个方法回笼资金的话可有土共好瞧的了 深层次 (2009-03-01 02:24)

　　要是西方各国用这个方法回笼资金的话可有土共好瞧的了。

　　现在看着中国那点血汗钱谁不眼馋，可怎么才能捣鼓回来呢？卖军火吧有条约限制，卖资源矿产吧就不甘心，卖科技吧又怕中国复制。卖艺术品中国人还不懂。还是卖这种“中国被劫文物”利润又高风险又小，卖出去是赚钱，卖不出去看中国闹心赚的是开心。

　　现在号称流失在国外的文物超过20万件。排好队天天一天一件拍卖给自豪的中国人上“国耻”课的话能上548年。

　　

回复[13]: 黑白子转贴的 二子 (2009-03-01 09:00)

　　真够看的。

　　中国什么时候才能少点儿这种装腔作势的SB？

　　从清末开始，中国人就被西方人玩弄，到了现在还这样，就是因为有这么多类似的SB出现。

　　这些以为看透世事的人，永远活在西方人的丛林法则的最底层，而且还沾沾自喜。

　　

　　一个思考题：

　　为什么大英博物馆的中国宝贝从来不拿来拍卖，或者说什么中国改善人权就还给中国的屁话。而法国小瘪三要这么作。

　　能够回答这个思考题的同学才是真的明白西方白人那点儿小心眼儿的。

　　还爱新觉罗，还加减乘除法，少丢人不会死吧？

　　

回复[14]: 艾未未:问候你的母亲 科长 (2009-03-01 10:13)

　　问候你的母亲09.02.27 (2009-02-27 10:09:45)

　　近来被媒体炒得沸沸扬扬的兔和鼠，煞有介事，好像是有人动了一个大国的祖宗，爱国贼们又在蠕动了。

　　国人不仅傻逼而且健忘，汶川地震的豆腐渣工程，才几天的功夫就没有人问津，律师们不知道是死到哪里去了。三十万被毒害的婴儿，无人报道，媒体都瞎了哑了，维权律师像是小媳妇似的。公检法腐败，当然没有人叫喊，因为律师就是腐败的一部分。煤矿塌了，砸死的是穷人，律师当然没有兴趣。几十万艾滋患者，律师没有兴趣。中国的船被俄国打沉了，律师在哪儿呢。杨佳案，俯卧撑，躲猫猫，律师们屁都不敢放一个，足以吓死他们。律师自己的协会直选都搞不定，孙子们丢尽了脸。央视一把火烧了五十个亿，可以把希腊的，罗马的，印度的文物大把大把的买回来，买回一个国际主义文化的潇洒，买回许多许多的自己的和别人的耻辱或是尊严，你们屁都不放的肛门生锈了吗。生在一个垃圾箱里，该放屁的时候不放，不该放屁的地方却满口喷粪。中国律师真不如驴屎。

　　圆明园的鼠兔不是中国的文化，也没有狗屁艺术价值，爱国不是爱新觉罗，十二个洋造的玩意不是国粹，今天若是要花屁民的银子，那才是又一次的被劫。是什么样的奴才们会爱上那条曾经抽过他的鞭子，中国人世世代代又贱又怂又坏又贼，烂到骨子里去了。这些简单的道理，不学无术混淆是非黑白的狗屁爱国律师，鸡巴媒体搞得清楚吗。

　　再说圆明园享有今天的败落，并不只是洋人的功劳。国人的功劳不可抹去，直到八十年代，圆明园一带的猪圈，哪家哪户不是用雕梁画栋的圆明园汉白玉所砌呢。

　　媒体是个啥玩意呢，说他们是婊子，是有辱性工作者了，说他们是牲口，是有辱动物了，他们只能是愚蠢地人类中的最低下的族群中最差劲的最没有趣的哪一类。

　　留学生就一定是傻逼吗，海外华人就一定是爱国贼吗，律师就是坏蛋呆逼吗，答案是肯定的。至少他们看上去总是这样的。

　　就算是你们真的想为这个耻辱的体制，罪恶的文化买单，你那几斤几两值多少呢。

　　在新中国的几十年中，在文化大革命中，在全国，在西藏，在革命的，人民的，党的，你的名义下，毁灭了不计其数的文物，毁了无数的祠院庙宇，砸掉了成千上万的佛身，熔化了多少车皮的鎏金佛像，今天有谁站出来要清算一下价值呢。那时的你恐怕是唯恐不及呢。

　　知道了律师的身份是欺诈的，法律是可疑的，媒体是下作的，体制是昏庸的，就会知道中国人为什么装，装什么。一个无视事实，无耻作秀的国家，慢慢的乐吧。

　　一百个还是一千个御用爱国律师们，还是多关怀一下你们的母亲，不要总是让我们来关怀她。

　　

回复[15]: 如果我能山的话，我也山 会長 (2009-03-01 10:32)

　　本来还有点同情，现在感到删了那头粪兽，去了他的势活该！口气大的让人忍受不了。删帖的人，删的好，再来在删，他说小人就小人阿，我说你是顶天立地的男子汉，删！

回复[16]: 20年前圆明园兽首只值1500美元 科长 (2009-03-01 12:23)

　　20年前圆明园兽首只值1500美元

　　现代快报2009-02-28 13:11:41

　　“兽首最初每尊只值1500美元”

　　谢辰生是著名文物界专家、中国文物学会名誉会长，曾主持起草1982年《中华人民共和国文物保护法》、撰写《中国大百科全书文物卷》前言。对于海外文物的回流，谢辰生这些年一直给予高度关注。“外国人开始根本没把兽首当回事。”据介绍，20多年前，圆明园12生肖兽首铜像中的马、牛、虎首，只是流落美国民间的浴室装饰，每尊只值1500美元。圆明园的装潢都是精雕细琢的瑰宝，英法联军1860年入侵时就有计划地掠夺文物，而类似12生肖兽首的铜像在欧洲比比皆是，所以联军没珍藏，反而当作普通装饰散失。接下来的20多年，兽首身价在拍卖会像火箭般一飞冲天。马首于1989年伦敦苏富比拍卖会上，以18.1万英镑成交。到2007年，澳门赌王何鸿燊要用6,910万港元才拍得马首。12生肖兽首铜像在清朝乾隆年间制作，乾隆属马，所以马首制作最精湛，因此按理兔首和鼠首定价不应高于马首。而且，金融海啸卷起，拍卖估价理应降低。

　　“我不承认它们是国宝”

　　南京博物院院长龚良说:“兽首算不上是顶级文物，其工艺水平在今天北京的小作坊里就能做到，它不是一件艺术品，说白了，它就是皇家的一个‘水龙头’，是有一定建筑艺术价值和历史价值的建筑构件而已，如今拍出2亿多的天价，是商人借侵华历史的屈辱和伤痛赚钱的无良行径。”

　　

　　对于兽首的合理价格，谢辰生认为，这些兽首绝非国宝，“我不承认它们是国宝。这绝不是国宝。要不是它们跟圆明园挂上钩，价格根本不可能炒到这么高。它们是国耻，是国耻的见证。国耻的见证是不能拿金钱来衡量的。”

　　“华人买下兽首?可能性不大”

　　日前有媒体报道，兽首被华人拍下的可能性很大。对此，谢辰生认为，这不太可能。“众所周知，这两件文物是当年英法联军从圆明园抢走的，谁买下了这两件兽首，就等于为当年的强盗销赃。我们国家也一直不提倡这种做法。花2亿多高价替贼销赃，这种做法很愚蠢。”

　　龚良说:“兽首应当回国，但不应该以回购的方式，要通过外交和道义的呼吁进行追索。如果买了这一件两件，那其余的成千上万件怎么办?也买回来吗?回购只会刺激国际炒家的贪欲，让我们付出更大的代价，并刺激盗墓和文物走私。”

　　“警惕更大的阴谋”

　　对于佳士得的行为，《谁在收藏中国》的作者吴树是“阴谋论”的强烈支持者。他说，2005年“鬼谷子下山纹元青花大罐”以折合2.3亿元人民币的天价成交，这次拍卖创下的纪录把元明清瓷器价格统统拉上了云霄，也让“佳士得”在中国名声大噪，然而，经过他的调查，此罐和它的主人却始终没有消息，吴树不得不怀疑这是佳士得的一次“暗箱操作”。

　　吴树认为，高价炒作中国文物其实是国际资本阴谋运作的一个切入口。自上个世纪末以来，中国改革开放取得突破性进展，中国人的名字开始登陆世界财富榜。与此同时，西方金融危机已初显端倪，那些有着几百年财富经验的国际资本“狡兔”，便在新兴经济体国家寻找新的窟穴，不露声色地把目光盯向了中国新富们刚刚隆起的口袋。每一场阴谋都需要一个切入口。晚清以来，中国的屈辱史和贫穷史给了那些国际资本抄盘手明确的暗示:爱国、爱财，是中国人在大崛起前夜的最佳情绪主题词。于是，那些西方的阴谋家，毫不犹豫地选择了能同时调动“两爱”情绪的中国文物作为切入口，精心策划了一场“以子之矛，陷子之盾”的掠财之战。

　　在吴树看来，这些“西方阴谋家”还有更大的阴谋在后面。在他们哄抬中国近代文物赚取暴利的同时，暗地里，他们又将黑手伸向了更珍贵、更值钱的中国高古文物，如夏商周铜器、上古瓷和上古玉……为实现他们的第二步攫财计划‘暗渡陈仓’。“我们可以预见的是，这一场全球性的金融危机过后，这一部分新流出的国宝，又将成为那些西方古董商炒作的筹码，重现江湖，再次让中国人巨额买单。”

　　“海外的中国文物，要区别对待”

　　那么，我们该以何种态度对待流失海外的中国文物呢?谢辰生认为，文物流失分两个时期，新中国成立前的100多年，中国积贫积弱，任人宰割，大量文物流失，不仅是经济问题，更是政治问题、历史问题。另一个时期是20世纪90年代到现在，很多文物因盗墓、走私而流失，主要是经济问题。

　　对于在海外的中国文物，谢辰生认为，其中有几种情况要区别，“一个是珍贵文物与一般文物，一个是合法出去的与非法出去的文物，一个是过去出去的和现在出去的文物。我们应该分重点来看。是珍贵的，不管是过去的还是现在的都一定要收，只要能收就一定要收。我不赞成是中国文物都往回买。一般的没必要买，在外头还能起到文化交流作用。

　　过去和现在的，应该把重点放在现在，现在很多文物出去，你马上去弄回来还能同时打击犯罪，能在调查过程中提供线索找出犯罪集团呢。而买只能买合法出去的东西，非法的东西绝对不能买，买回来了以后等于承认其合法性了。只能政府通过国际公约的渠道去得到。

　　几百年前的文物那些好东西基本上已经成为人家的，现在再要回来是很困难了，但能要回来的一定要继续要。”

　　“圆明园的故事，不应止于愤怒”

　　龚良说，“下大力气打击盗墓和走私，花大价钱保护国内现存的文化遗产，比起天价收购一两件兽首或许更有意义。”一方面被掠夺的文物高价回流，另一方面中国的文物在不断流失，盗墓贼和走私犯对中国文物造成了极大的破坏。这样的局面让人揪心。

　　谢辰生说，现在盗墓已经成了一个产业链，从盗掘到走私，再到出现在国际市场，短的用不了一个月时间，一件文物被盗几个月后就能流落到海外市场。前段时间中美签署了有关文物保护的备忘录，联手防止文物流失，打击走私，这才是我们当前更重要的事。

　　著名文化人梁文道撰文指出，“今天的圆明园能够告诉我们什么呢?它有没有提醒我们，就在今天，就在我们周遭，仍有无数的文物非法外流，仍有可贵的建筑倒在推土机下呢?假如中国人自己不显示出阻止文物毁坏的决心，又如何能像希腊那样在国际舆论上站稳道德高地，赢取广泛的同情呢?”

　　

回复[17]: 会長 (2009-03-01 13:49)

　　问候你的母亲——丢尼既老姆

　　买单——————埋单

回复[18]: 科长 (2009-03-01 20:47)

　　文物专家称兽首仅值几十万，佳士得恶意炒作

　　

　　扬子晚报3月1日报导/“这是罪证，谁买谁上当，谁就是‘冤大头’，因为圆明园兽首根本算不上国宝，它只是一般的建筑配件，真正价值也就是几十万元而已。”正在广东考察的中国文物学会名誉会长、国家文物局古建筑专家组组长罗哲文先生，昨晚接受本报记者采访时语出惊人。他估计，根本就没有人会买，这是一次自我炒作，佳士得的可鄙，不只是违背相关国际公约，还在于用罪证做交易，用罪恶牟暴利。

　　不是国宝?兽首只值几十万一个

　　罗哲文今年已86岁高龄，在中国文物界德高望重，曾师从著名古建筑学家梁思成、刘敦桢等，早在半个多世纪前就开始研究圆明园遗址，“12生肖兽首作为庞大的圆明园建筑无数构件之一，只是一般的装饰配件，艺术价值和经济价值都不是很高，也就是大水法的喷水龙头而已。”从事中国古代园林建筑研究近70年的罗老说。他分析，兽首可能是外国人设计的，造型并不好看，相比现藏于北京大学等处的圆明园文物华表等，兽首工艺相对比较粗糙，现在在北京、广州等地的一些小工厂都可以制造出来。罗老认为，如果兽首在市场上定价，也就是几十万元，加上转卖，最多不超过百万，而且还是人民币。

　　暗箱操作?佳士得公司自己炒作

　　对于鼠首兔首神秘买家的身份，佳士得公司一直拒绝透露，法国媒体也没有任何报道。此前，有消息说通过电话买走鼠首兔首的神秘买家为佳士得高管，但不久又被排除。据《纽约时报》和美国彭博社日前报道，神秘买家为佳士得专家托马斯·赛多克斯。后经证实，法国《欧洲时报》、《欧洲联合周报》、《纽约时报》和美国彭博社在报道中产生了误会，兽首交易都是由赛多克斯电话代理的，并不是他买下了兽首，可能是翻译过程中出了问题。日前，又有媒体透露说，兽首购买者可能来自亚洲，但据进一步的了解，这个说法尚无法得到确认。拍出如此高价是否会有暗箱操作嫌疑?罗老认为，现在的拍卖价格已经相当于第1件铜首的20倍，明显是属于人为炒作的结果，他在电话中对记者表示：“我估计，根本就没有人买，完全是佳士得公司自己在炒作。”

　　华人购买?不会再回购这些罪证

　　据传，鼠首兔首的买主很可能是华人，而且是同一个买家的可能性很大。对此猜测，罗老表示不相信，“几年前内地有关公司及澳门商界人士曾参与过圆明园兽首的竞拍与购买，但这一次与以往不同的是，中国人不会再出现在竞拍现场，据说，当时有些华侨去了拍卖现场，但都没有举牌。过去我们上过一些当，但现在不同了，因为大家都知道这就是一个罪证，并没有什么艺术价值，可以这样说，经过这次事件以后，中国人不会再回购所谓的这些罪证了。”罗老认为，对中国人而言，圆明园兽首不仅仅是文物本身的价值，它承载着难以磨灭的历史记忆和侵略者的罪证。如果证实在拍卖中有暗箱操作进行炒作、利用中国人民的历史感情牟取暴利的行为，不仅会被我们所鄙视，也会成为律师团新的诉讼理由。

　　

　　设套牟利?将来决不会值这么多钱

　　“只要中国人不买，价格就不会炒那么高。不信你看着，将来决不会值这么多钱。”罗老认为，叫到这么高的价，谁买谁上当，谁就是“冤大头”。“中国人不会去买，外国买了也不敢拿出来展览，法国和英国的博物馆敢展出吗?这是罪证，就连大文豪雨果也说。”他表示，佳士得的可鄙，不只是违背相关国际公约，还在于用罪证做交易，用罪恶牟暴利。罗老对记者说，此次事件在法国影响很大，法国华人对律师团的诉讼也很支持。而且大家都知道，购买兽首只能起到哄抬价格的作用，只能是助长炒作，老想着买回去，就上了人家的套。罗老最后表示，作为中国人，就是要向世界明确一点，“我们希望看到，有朝一日，圆明园兽首能够由法国政府买回来送给中国，并向中国表示歉意。”

　　

　　

回复[19]: 会長 (2009-03-01 22:03)

　　说无价国宝是体制内的中国人，说不值钱又是体制内的。不值钱官家大律师跑到法国打官司作什？法的手段无效，天价卖出后，又来意淫自我安慰，又说不值银了。

回复[20]: 吴卫建 (2009-03-02 14:43)

　　拍得兽首中国人身份曝光表示不会为兽首付款

　　环球时报特约记者唐湘报道据法新社3月2日报道，被传拍得圆明园鼠兔首的神秘中国人身份已经曝光，他表示不会为已经拍得的鼠兔首付款。

　　据悉，这位神秘中国买家是中国厦门藏家蔡铭超。2月25日他在法国巴黎佳士得拍卖会上以3149.12万欧元竞得圆明园鼠首和兔首。

　　蔡铭超表示:“作为一个中国人，在这种时刻都应该站出来，发出我们的声音。但是，这个款我不能付。”

　　

回复[21]: 哈哈哈，真聪明。 自带板凳 (2009-03-02 14:51)

　　

　　又一个爱国义士应运而生。

回复[22]: 大汉临离 (2009-03-02 15:23)

　　“我估计，根本就没有人买，完全是佳士得公司自己在炒作。”

　　

回复[23]: 不知真假，转了 老赵 (2009-03-03 03:01)

　　拍卖鼠、兔首：高！实在是高！ [原创 2009.03.02 19:11:48] 字号：大中小

　　图左为厦门心和艺术拍卖公司总经理蔡铭超，2008年3月，他拍出这一对清乾隆碧玉雕山水人物图插屏，也系圆明园藏品

　　

　　中华抢救流失海外文物专项基金召开新闻发布会，说有一位中国人以总计3149万欧元的价格在法国巴黎拍下了圆明园兔、鼠首，但由于尚未付款，且目前仍在付款期限内，因此拍卖能否最终成交尚属未知。

　　蔡铭超肯定地说此次拍卖会流拍。

　　蔡铭超是谁？

　　他是中华抢救流失海外文物专项基金的收藏顾问。

　　一个顾问凭啥这么牛？

　　就凭他是那位3149万欧元拍下了圆明园兔、鼠首的中国人。

　　

　　蔡铭超是个牛人，牛到什么地步？

　　牛到他可以有数千万欧元，也就是有上亿元人民币拍卖兔首和鼠首的地步。

　　国际拍卖不是过家家的游戏。任何人在向佳士得申请拍卖资格的时候，首先肯定要向佳士得出示合法的资金证明，表明自己完全有能力支付拍卖款，并向佳士得支付拍卖押金，一般是标的拍卖物价款的的20 %或30%。

　　2006年10月7日，蔡铭超在香港苏富比"佛华普照——重要明初鎏金铜佛"专场拍卖会上，蔡铭超以1.16亿港币的价格拍下绝世铜佛——明永乐释迦牟尼坐像，创造了中国工艺品的世界纪录，同时蔡铭超表示，1.166亿港币这个价格“非常便宜”，并不觉得这是一个天价，远低于其心理价格——2亿港币。

　　拍卖兔首和鼠首，蔡铭超应该是支付了数百万欧元的保证金。如果向他表示的不支付拍卖款项，数百万欧元岂不打了水漂？

　　牛人绝对不会是个蠢人！

　　按照国际拍卖惯例，佳士得必须要向购买人保证，拍卖成功后，在多长时间内负责将拍品运送到够拍人指定的地点或国家。这其中很重要的一条，佳士得保证向够拍人的所在国家相关机构出示所有拍品的合法文件（这些合法文件只有佳士得才能提供），并获得相关部门允许其入境的批文。

　　很可惜。

　　鼠兔首拍卖的第二天，国家文物局出台的紧急通知：

　　“国家文物局要求，各国家文物进出境审核管理处要认真审核佳士得拍卖行及其委托机构、个人在我国申报进出境的文物。所有文物均应提供合法来源证明(包括文物所有人的详细信息、文物的流传过程和历次交易证明文件、文物出境证明文件、文物所在国政府主管部门和公证机构分别出具的文物权属证明文件等)。未提供合法来源证明或证明文件不全的，不予办理文物进出境审核手续。可予办理文物进出境审核手续的，应当书面报经文物局批准，并附申报文物的相关材料。”

　　这个文件实际上已经宣判鼠兔首100%无法获得国家文物局的合法批文，没有这个批文，鼠兔首托运入境时肯定要被海关扣留的。

　　佳士得将客户拍得的物品都无法送到其手中，请问，如何扣留保证金？

　　一切都在彀中。

　　一个堪称完美的局。

　　对付强盗还得用非常手段。

　　

　　标签: 传媒圆明园文物兔首鼠首

回复[24]: 敬天爱人 (2009-03-03 05:34)

　　这一点小聪明就能耍弄洋人？

　　既然是拍卖，如果第一竞拍者违约，按常理应该把文物卖给出价第二高的候补者，然后是第三，第四，依此类推。难道全都是中国人？

　　

回复[25]: 关于拍卖，还要学习。 自带板凳 (2009-03-03 08:43)

　　拍卖，是不是变相地买东西？

　　区别就是，固定价钱和竞争价钱。

　　

　　你拍到手，理应出钱买下。

　　当然，也可以退货或取消。

　　拿一般做生意来说，你下了订单，一般来说就要买，这叫信誉（不是性欲）。

　　拿我所在的公司来说，你客户下了单子，我给你生产了产品，

　　发货之前，你又说“我不要了，我不给钱”，对我们来说，当然会很麻烦，也很不高兴，但是，没办法。你不给钱，我也不能拿枪逼着你掏钱。对吧。

　　

　　唯一的一点就是，你作为客户，在我这里失去了信誉。

　　在以后做生意的时候，你会被打入另类。

　　这样的事儿，只要发生一次，就足够了。

　　别人也不是傻子！你拿我开心？

　　

　　当然，我说的是发达的工业社会的行为准则。

　　对农耕社会的人来说，信誉本来就可有可无，所以可以为所欲为。

　　

回复[26]: 会長 (2009-03-03 09:39)

　　买了货不付帐，不是福建人所为啊。

回复[27]: 他不是福建人。 自带板凳 (2009-03-03 09:49)

　　他是个中国人。

回复[28]: 法国的反应 自带板凳 (2009-03-03 10:24)

　　拍得圆明园兽首的中国商人拒绝付款或面临重罚(图) 环球时报

　　

　　特约记者唐湘报道据法新社3月2日报道，被传拍得圆明园鼠兔首的神秘中国人身份已经曝光，他表示不会为已经拍得的鼠兔首付款。

　　据悉，这位神秘中国买家是中国厦门藏家蔡铭超。2月25日他在法国巴黎佳士得拍卖会上以3149.12万欧元竞得圆明园鼠首和兔首。

　　蔡铭超表示：“作为一个中国人，在这种时刻都应该站出来，发出我们的声音。但是，这个款我不能付。”

　　

　　

　　中新网3月2日电据中央电视台报道，对于圆明园鼠兔首最后竞拍者蔡铭超“不付款”的声明，佳士得法国总部正在起草一份声明，回应蔡铭超之前新闻发布会的表态。这个声明应该会在接下来几个小时内发出。有法国专家认为，如果蔡铭超违约，可能面临法国方面的刑事制裁。

　　报道称，对于圆明园鼠兔首最后竞拍者蔡铭超“不付款”的声明，佳士得法国总部正在起草一份声明，回应蔡铭超之前新闻发布会的结果。这个声明应该会在接下来几个小时内发出。目前这个声明还没有公开，也还没有完成。

　　由于时差上的原因，法国方面实际上是今天早晨才刚刚得到这个消息，因此当事人各方还来不及作出回应。法国的一些法律专家对蔡铭超将承担什么样的责任，意见不一致，主要有两方面意见。

　　一种意见认为，蔡先生将面临刑事制裁。根据法国法律的规定，蔡先生有可能面临6个月的监禁和 22500欧元的罚款。也有一些人认为，蔡先生不会受到刑事的制裁，而只是将受到民事的处罚。在民事处罚方面，蔡先生将有可能面临巨额的赔偿金。此事进一步的发展，很重要的一个方面是要看佳士得和另一个当事人皮埃尔-贝杰基金会怎么样来看待这个事情。

　　今天这个事情在报道出来后，法国媒体给予了高度关注，多个24小时电视频道都滚动播出这条新闻。法国的报纸也开始热议这个事件，《世界日报》在第一时间报道了各方对这一事件的反应。《解放报》非常关注蔡先生拒绝付钱到底是什么原因，到底是因为他真的没有钱还是因为他认为这是一个原则问题。

　　这一事件在法国引起了很大反响。由于时差的问题，接下来几个小时内，应该说法国媒体，还有各方都会有更多的反应发布出来。

　　

　　

　　

　　拍得圆明园鼠兔首的中国厦门藏家蔡铭超（图左）

　　

回复[29]: 科长 (2009-03-03 15:20)

　　ZT：你不仁，我就不义？ [原创 2009.03.02 19:01:49]

　　

　　袁善人

　　

　　今天，在法国竞拍圆明园兔、鼠首的神秘买家终于亮相了。原来，以总计3149万欧元的价格最后举牌的人，是中华抢救流失海外文物专项基金的收藏顾问，蔡铭超。这位蔡先生，在新闻发布会上自豪地说：“我不会付款。在当时那样的情况下，每一个中国人都会站出来，我只是尽到了自己的责任。”

　　搞了半天，是一个中国人给法国人下的一个套：叫你们别拍，你们偏要拍，我就让你们搞不成！这位蔡先生，舍了一点小钱（竞拍的保证金），但换了媒体的广泛曝光和伟大的“爱国者”的称号，牛X！比几年前以6910万港币买下马首的澳王赌王还牛！——这尊马首虽然献给了国家，但每天在葡京的赌场内盛大展览，在对赌徒进行爱国教育的同时，也充分证明了赌王高尚的爱国情操！

　　是的，蔡先生这下牛了，但中国人——一部分？——可就惨了！这下，法国人（乃至全世界的人？）有理由说了：中国人是这样玩阴招的！中国人不讲信用，不按规矩出牌，今后对中国人参与的竞拍，得防着点！——虽然蔡某只是中国人的一个，但他慷慨激昂地“代表中国人”（而且事后的大部分中国人欢欣鼓舞，以出了这个聪明的同胞为荣），法国人要是以偏概全，也是有理由的！

　　不过以善人我的看法，这下丢人丢大了，丢到外国去了，丢到全世界面前了！按拍卖的游戏规则，买了就要认帐。如果事后因为对物品、价格等问题发生争议而拒绝付款，尚属可商讨的范围；如果因一时头脑发热事后反悔，那损失一点押金或者罚点款了事，也是可行的。但是，这样蓄意的搅局，故意的违约，貌似小儿耍赖，说轻一点，不是堂堂正正的人所为；说重一点，不是现代的文明人所为！

　　很多人（包括蔡先生和诸多网友）认为，你不仁我不义，你抢了东西还公开拍卖，我对你当然没有什么道理好讲了！按照这种逻辑，你偷了我的东西，我也可偷你的东西（至少将那件东西偷回）；你骂我的人，我就可以朝你身上吐痰；你强奸我的女人，我也可以强奸你的女人（在印巴分治之际，两国的人确实有很多人是这么想的，也是这么做的）！再严重一点，你侵略过我，我也要侵略你——等我牛逼了！

　　这样的逻辑不是今天才有。150年前（1859年），英法联军带着新任的驻华公使，前往北京换约及建立使馆。咸丰皇帝不愿接见这伙人，于是命僧格林沁暗中诱击两国部队，双方在大沽发生炮战，英法联军遭重创而去。清廷得意了，你们洋人欺我大清，我得设计让你们尝点苦头。

　　第二年，英法援军大举来袭，大沽、天津相继陷落。清政府再派怡亲王载垣、兵部尚书穆荫到通州议和。谈判谈崩了，清廷顺手抓起了英方谈判代表巴夏礼和士兵共 39人。在怡亲王看来，擒贼先擒王,抓了你们的头,你们想打，也打不起来了。随后，这些人被关押，一顿好打，26人被打死。解恨啊！

　　但是，问题来了：打进北京的英法联军在圆明园中发现了被清廷拘捕的英国谈判代表巴夏礼一行，还有《泰晤士报》随军记者被肢解的尸体。英军统帅詹姆斯·布魯斯、第八代額爾金伯爵有理了！遂以报复清廷“对外交人员的野蛮虐待”为由，下令放火烧园，300多名太监和宫女葬身火海。

　　按照你不仁我不义的逻辑，联军火烧圆明园也并非完全无理。只准你不守规矩（两国交兵，不斩来使，这可是中国人也认可的“普世价值”），只准你杀我的人，难道我就不能抢你的东西，烧你的园子？

　　中国人会说，是你们打进来，你们无理在先！英国人法国人也可以说：你们袭击我的军舰、杀我的传教士，难道我不能保护吗？说到这里，就要打笔墨官司了：作为二次鸦片战争的导火索的真相到底是什么？这个历史的皮是难得扯清的。作为中国人，据说是有义务站在中国一边的，但是，我们可以问：难道清廷的作法就没有一点暇疵吗？谁规定你打我一拳，我只打还你一拳，还不是十拳？

　　中国人还可以说，你们欺负人，你们还有理了？英国人法国人也可以说，是你们先欺负人，你们自乾隆帝起，就一直以天朝大国自居，视外国为藩属附庸，对西方各国君主及其使臣极其蔑视，要求行跪拜之礼，我们早就受够了！

　　中国人又说，我又没请你们，谁让你们来这儿的？法国人英国人可以说，你们难道没去过别的国家吗？元朝不说，从明朝时起，郑和六下西洋，谁请了？满清也到过不少地方，中亚、越南、蒙古，谁请了呀？即使中原地区，又是谁请的你，分明是你打过去的？

　　这个历史的帐扯过去，扯不完，也难得扯清了。

　　

　　网友会说，不管这么多了，以牙还牙，天经地义，难道被打了还不能还手吗？是啊！能够还，但有两个条件：

　　1.冤有头，债有主，找准还手打的报象。那种父债子还、爷债子还的道理，现在不行了；诛灭九族、满门操斩的事更不能做了。比如对法国，还有所谓的小日本，不能因为现在的法国人、日本人的祖先侵略过我们，我们现在就有理由打过去；

　　对这次拍卖的免首鼠首，如果是法国政府持有，我们还有找别人要还的一些理由，但东西过了N多年转了N多次手，现在的持有人是两位平民，人家是花大价钱买过来的，合法持有，你强行要回来或者不许别人卖，都不合道理。试想，如果你手中有一件合法买来的古玩，被证明是200年被偷的或者抢的，（更简单的例子，你家里住的房子、用的老旧家俱，还有种的地，可能就是60年前政府强行从所谓地主富农手里剥夺的！！！！），你能说这东西不归你所有吗？归你所有的东西难道不能交易吗？这道理，法律界讨论得很多，理论也很多，比如公民对政府的信赖利益，交易的安全性，追溯时效，等等。

　　自己的东西被人抢了还要拍卖，很多人感情上受不了，可以理解（不过，也可以问一句，这两件东西真是你我的吗？要论真格，是清皇室的私产；再进一步，是一个外族侵略者的东西；还可以说，是一个邻近的侵略者的东西，被一个远来的侵略者抢了。国家这个概念，呵呵，这里暂不讨论）；如果想要回来，只能好说好商量。买是一种方法，如果嫌贵，不要又何妨？！

　　

　　2.还手报复，要讲规则。最好的办法，是讲道理、讲法律；大多数事情，是有天理的、是可以讲清楚的，比如说对英法联军抢劫与放火，他们自己也没有认为有理。公开大骂他们强盗的，是他们自己人！有名的人！当然，有的事到了一定地步，别人欺负你过甚，可能讲不清楚了，要动武！但动武也有动武的规矩，对国与国来说，两国交兵不斩来使、防卫原则、不滥杀平民、不攻打使馆、不虐待俘虏……等等；对个人来说，则要奉行正当防卫原则——以防卫目的、当时性、必要的限度。遵守这些规则，才算是文明，才能让自己永远立于不败之地——道德的高地。

　　而且，规则是永远存在的。如果因为对方不守规则，所以我不守规则，两个人狗咬狗，就一起玩完了、扯平了，你也不要再觉得委屈或者高尚。

　　可惜，150年前，清廷不懂得规则的重要性，吃了亏也没学会，还喜欢玩小聪明使阴招，所以再一次吃亏：1900年，义和团仇杀洋人，围攻外国人的使馆和教堂，洋人要求清廷保护。前去镇压的清军以为义和团真的“刀枪不入”，反过来和拳民一起袭击洋人。后果是，圆明园第二次被烧。

　　

　　150年后，中国人学会规则了吗？

　　除了这次民间人士的搅局，还有国家级的：2月26日，“国家文物局发布通知，要求各国家文物进出境审核管理处认真审核佳士得拍卖行及其委托机构、个人在中国申报进出境的文物。”这不是明目张胆的给人穿小鞋、明目张胆的任意行政吗？如果有谁违了法，你就依法查处，但因为有人不听你的话，你这样有针对性、有选择性的执法，哪里还有一点公平执法的样子？

　　

　　转自：http://yuanshanren.blog.hexun.com/30108690_d.html

　　

回复[30]: 老赵 (2009-03-04 02:34)

　　

　　以后只卖给欧美人才好呢

　　中国人华裔全拒卖更好

　　别人掏钱买，为收藏

　　你们信吗？

　　真的相信？

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