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李长声莫邦富神侃日本媒体

科长 (发表日期:2014-08-30 14:19:35 阅读人次:5067 回复数:48)

  视频: 人在日本第四期之《李长声莫邦富神侃日本媒体》(上)

  
http://v.youku.com/v_show/id_XNzYzNzA0Mzk2.html

  


  
视频: 人在日本第四期之《李长声、莫邦富神侃日本媒体》(下)

  
http://v.youku.com/v_show/id_XNzYzOTczOTU2.html





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 回复[31]:  科长 (2014-09-02 10:37:47)  
 
  金枪鱼

 回复[32]:  小学予科 (2014-09-02 10:46:26)  
 
  很好嘛,磨洋工能發出這麼多薪水。

  
依我看,跟公司大小,工種有關。

  
如果是小公司,生產流水線,餐廳,我叫你摸,看你怎樣磨?

  

 回复[33]:  科长 (2014-09-02 10:55:54)  
 
  嗯,越是大公司,人浮于事的现象越严重,效率越低

  
一件小事要开n次会敲n个图章。。。所以日本产品的开发成本高,生产成本高,跟效率有关

  

 回复[34]: 加班的情况很特殊。 深谷 (2014-09-02 10:56:33)  
 
  有时候就是为了表明一种态度。干活的都尽力了,但是还是完成不了,营业的就可以跟客户去交涉调整的事情了。

 回复[35]:  金枪鱼 (2014-09-02 11:15:31)  
 
  是啊

  
越是对祖国映象淡忘的人,越看日本的问题越多。

  
你看隔壁科长家太座就没忘记,乘飞机一个电话就不延误了。在日本会讲这人情吗?

  
下面东博肯定是淡忘了,报怨乘个B787还延误又延误。。。

 回复[36]:  金枪鱼 (2014-09-02 11:45:09)  
 
  我的想法是,日本肯定不是一个绝对优美的天堂,正如上面诸位所说的加班情况,也是各有千秋的。

  
问题是那个评论的节目是用中文说的,我不知道是仅局限于给在日本的华人听,还是给全部能听懂中文的人听的,显然,想限制到第一种是不可能的,事实上这视频也正是大陆的优酷网,肯定是大陆的中国人观看的会多,那么人家看了会怎么想?这磨洋工也叫问题啊!你磨好歹不是还有钱吗?原来日本人是这样整老板的啊?我这儿加班还没钱呢,还不敢说不加班的话。。。

  
但如果你这视频用日语说,明确授众是日本人,那么我想,我到觉得两位说得是恰到好处呢。。。

  
敢说吗,上面“小小鸟儿”说了,已经“形成一股加班势力,有些人下班想走不敢走。”哈哈哈

 回复[37]: 為華人作家提供日本沒效率的寫作資料 小学予科 (2014-09-02 12:37:39)  
 
  預科懷念前公司

  
09:30上班

  
18:00下班

  
午休 1H (名目)

  
早上上班後,先看報紙,等著日本女孩遞茶,。。。

  
中午, 11:30 可以去用餐,13:30回來也可以。

  
上班時間看病 : 2 - 3 小時OK

  
看電影不用錢,包括家族,另每月發電影票4張

  
山莊: 1200日元/日 包吃包住

  
分紅 。。。

  
房子補助:。。

  
家族津貼:接近10萬

  
健康檢查: 每年2次 而且都是由靚女護士的細心檢查。。。

  
每年海外旅遊 。。。

  
退職海外旅遊 。。。

 回复[38]:  科长 (2014-09-02 12:44:47)  
 
  结果。前公司倒闭了

 回复[39]:  独屏 (2014-09-02 12:57:38)  
 
  就像是理论上永动机是存在的,但现实中却不存在。

  
就是这么简单的道理!

  
所以“聪明而效率高”的中国人综合效率就是赶不上日本人。

  
日本公司对纳期明确的部分,必须很紧张地去完成,

  
但对于设计资料的后期整理,也会认真完成,并实现共享,

  
但在做这部分工作时,确实不玩命。

  
最初的上司曾和我说,身体只有一个,

  
不能所有的工作都那么玩命,稍微调节一下。。。

  


  
然而,这部分工作中国人不肯做,也不肯资源共享,

  
(我公司的中国人派遣职工几乎留不下可信赖的资料)

  
一旦发生不具合的情况,日本职员可以迅速对应,

  
所以从整体看,日本公司的效率高。

  
IT产业方面的情况不太了解,

  
但是鉴于中国用低贱人件费的非正当竞争,

  
不太好横向比较。

 回复[40]:  独屏 (2014-09-02 13:03:39)  
 
  说日本开发成本高效率低

  
但是回过头去看

  
世界上的特许,日本并不少

 回复[41]: 特许 多,只能说明技术高 科长 (2014-09-02 13:10:05)  
 
  跟效率高低是两个完全不同层面的东西,不具有可比性

 回复[42]: 回真老莫 夏雨 (2014-09-02 13:54:42)  
 
  >一句边缘人伤了一些人的心(见回复[22])

  
我看这儿谁也没有伤心(呵呵 大伙儿活泼泼地讨论着呢)。

  


  
对真老莫的解释有点不理解:

  
海边的游客=边缘人?

  
海里的渔夫=真老莫?(嘻嘻 吃两家饭的叫渔夫?)

  


  
呵呵,还有个“凄凉心境”(见回复[14)忘了解释呢,

  
海边的游客处在凄凉心境中?(难道妒忌吃两家饭的渔夫?

  
哈哈,这不是诛心吗?(我相信不是)

  
请真老莫继续解惑。

 回复[43]:  科长 (2014-09-02 13:39:32)  
 
  老地主英明

 回复[44]:  独屏 (2014-09-02 14:03:41)  
 
  一般的日本メーカーの特许,都是在常规性開発作業中产生的,

  
是效率和技术的产物

  
没效率就没特许,那是时间的胜负。

  
我这样说,是因为我是经验者,我服务于制造业

  
不是科研机构,所以我不是在说闭门造车的话

  

 回复[45]:  小木樨花 (2014-09-02 13:52:31)  
 
  那就回到了 常规性业务的效率的问题。

  
日本企业科研投入大,产出也大是肯定的,但要说明高效,光有产出量还不够。

  
如果有投入成本(资金、劳动时间)和产出量之比的国际间比较数据,倒是可以说明一点问题的。

  

 回复[46]:  东京博士 (2014-09-02 14:08:23)  
 
  每年6个特许ノルマ干活的笑而不语。。。。本人还得吃喝玩乐休闲,当然效率不会很高,但是不完成ノルマ,就会影响来年的年薪,也就不能畅快地休闲吃喝玩乐了,这究竟该如何是好?被板凳知道了,肯定是一句:“你真愁死我了,TMD!”。哈哈。

 回复[47]:  小木樨花 (2014-09-02 14:17:21)  
 
  莫老师在这里互动是偶尔为之 难得一见。

  
作家的文字是要卖钱的,比不得多数镜友纯粹是玩玩的。

  
我觉得莫老师很聪明,知道国内对某种倾向的话题出现很大的需求。这种需求本质是自信膨胀或者说是膨胀给人看,与中国经济的发展速度有关又远远超过经济发展的速度。

  
真正的 作家 ,他的首要的、最基本的诉求就是言论自由出版自由。作家不一定嘴上提这个,但他知道这是他生存的前提。而在他赞美的那个国度,却没有这个基本。

  
而一个作家 提到中宣部 用那种口吻的,极其罕见!

  
自从有了中宣布,中国还有几个人称得上 作家

  
从这个角度来说,莫老师谈不上是作家,而可能是商人。

  
真正 的商人,在同样的赚钱机会面前,是期待公平竞争司法独立的,而在他赞美的那个国度,还是没有。

  
只能说,莫老师可能是一个特殊的商人。

  
海里的渔夫,是 出没风波里。

  
像宋文洲那样把日本的视听者给得罪了,或像朱教授那样把我党给得罪了,日子就不好过了。

  
莫老师应该比他们聪明多了。

  
祝愿莫老师一直顺风顺水

 回复[48]:  小松大作 (2014-09-02 15:07:56)  
 
  在日有名華人中我認為老莫最聰明且有好的心。如我沒記錯的話以前讀過老莫所寫的一段:有天我工作完后特別累想座出租車回家但那幾千円是姐在上海的近一個月生活費時就~不坐車了。

  
我們80年代來日時很多人都有同樣的價值観。老莫來日本29年吧!好像不是36年。

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