胡德华：我们知道他们在说谎│夏雨│东洋镜

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胡德华：我们知道他们在说谎
夏雨 (发表日期:2013-06-17 13:47:56 阅读人次:6981 回复数:31)
胡德华：我们知道他们在说谎 [复制链接] 　　　　　　（2013年4月13日在《炎黄春秋》聚会时的发言）　　非常高兴能够参加这个会，每次我参加所有的会都没有参加炎黄春秋的会有激情。一开始包括杜叔叔还有很多同志都讲了在网上流传的中央领导的讲话，我也是看了这个讲话后心情非常沉重。目前我也没有任何消息来源，我所知道的新闻基本上都是从网上得来的，但网上的东西据说有真有假，但愿这是假的。为什么我的心情这么沉重呢？因为我对网上的观点有保留，甚至有的不同意。但是今年春节前习总说：对中国共产党而言，要容得下尖锐批评，做到有则改之、无则加勉；对党外人士而言，要敢于讲真话，敢于讲逆耳之言，真实反映群众心声，做到知无不言、言无不尽。希望同志们积极谏诤言、作批评，帮助我们查找问题、分析问题、解决问题……这样我就不怕了，最多我说的也就是批评，连尖锐都说不上，算逆耳的真话吧。我想说，　　网上的中央同志对苏共垮台，感到非常痛心，甚至感到苏联人民在危机中竟无一人是男儿。　　我想说如果苏共真是象它所承诺的，是一个全心全意为苏联人民，为世界人民服务的，为解放全人类服务的政党。如果苏共是象在战争年代中表现的冲锋在前，退却在后，吃苦在前，享受在后，如果要是这么好的一个党垮台了，那么我觉得首先是苏联人民太没有眼力见儿了。这样好的政党垮台确实是值得很悲伤的，不但是苏联人民应该悲伤，我觉得全世界有是非观有正义感的人民都应该感到悲伤。但究竟事实是怎么样的呢？　　我想起反帝反修的火红年代，1964年７月14日中共中央发表的《关于赫鲁晓夫的假共产主义及其在世界历史上的教训》（即“九评苏共中央公开信”中的第九篇）一文，毛主席下了很大功夫参与修改、定稿，甚至亲自改写了一大段话，揭露苏联的“特权阶层”：“苏联特权阶层控制了苏联党政和其他重要部门。这个特权阶层，把为人民服务的职权变为统治人民群众的职权，利用他们支配生产资料和生活资料的权力来谋取自己小集团的私利。这个特权阶层，侵吞苏联人民的劳动成果，占有远比苏联一般工人和农民高几十倍甚至上百倍的收入。他们不仅通过高工资、高奖金、高稿酬以及花样繁多的个人附加津贴，得到高额收入，而且利用他们的特权地位，营私舞弊，贪污受贿，化公为私。他们在生活上完全脱离了苏联劳动人民，过着寄生的腐烂的资产阶级生活。……他们唯一的考虑，是如何巩固自己的经济地位和政治统治。他们的一切活动，都以特权阶层的私利为转移。现任俄共的总书记久加诺夫认为苏联共产党的垮台，源于苏共对于政治权利的垄断，对于经济和一切资源的垄断，对于真理的垄断。他这么一说，我觉得垮台就没有什么了，值不得大家悲伤，也不值得难受。　　你要是再往下想，有几个问题就要搞清楚了。苏联共产党到底是怎么样的一个党，是不是像它党章里写的那样的一个党。如果不是这么一回事呢？我觉得我们对于苏联的历史，对于俄罗斯的现状我们到底了解不了解，知道不知道。　　如果说我们连基本事实都不知道，连俄罗斯人民想什么爱什么拥护什么厌恶什么都不知道，那么我们对于苏共的垮台我们是应该高兴呢还是不应该高兴呢，该难过呢还是不该难过，我觉得我们连一点判断的基础都没有。不了解情况就下结论，是不谨慎的，是会闹笑话的。　　所以我们要首先了解目前俄罗斯的现状还有苏联的历史，这样我们才能够知道是戈尔巴乔夫一个人叛变苏联就完蛋了，还是苏联人民抛弃了苏共。我们埋怨了所有的人，埋怨苏联的领导人背叛，埋怨苏联人民没信仰，埋怨帝国主义的颠覆，而唯独不从内因查找问题。这对吗？这符合辨正唯物主义吗？目前俄罗斯从历史上讲是进步了、解放了呢？还是俄罗斯人民又回到了水深火热之中，俄罗斯人民又重吃二遍苦，重受二茬罪了呢？反正我知道在俄罗斯选举一人一票，俄共得票百分之十几，只能说明绝大多数俄罗斯人民不拥护俄共。怎么办呢？能不能像国民党那样，力精图治，锐意改革，再选上来，这样执政的合法性源于人民授权，而非枪炮刺刀。　　至于说苏联人民竟无一人是男儿，那么我想知道什么样的人是男儿，是不是手握现代化的武器，驾驶着第三代主战坦克向着手无寸铁的苏联人民开枪开炮，横冲直撞的军人就叫男儿呢？我不同意这样的看法，苏联红军是保卫祖国反对侵略的，他的对手是外国侵略者，屠杀手无寸铁的群众是英雄吗？是男儿吗？我恰恰觉得有着反法西斯光荣传统的苏联红军，对于下达开枪镇压百姓的命令，敢于抗命，不怕上军事法庭，这才是英雄，这才是男儿，所以我觉得苏联红军都是男儿。（会后我听说，政变集团曾命令克格勃抓捕叶利钦，但是有几万苏联人民自动拿着铁锹洋镐保卫叶利钦，克格勃当场还打死了民众，但苏联群众并没有后退，没有害怕，没有散去。苏联有的是男儿，关键是男儿站在哪一边。我心情也挺沉重。　　一个执政党在出现危机的时候，能不能继续下去有两种做法，一种是疏一种是堵，如果说的更加具体一点的话，就是我们是坚决镇压，不许说话，不许讨论，不许有不同意见，更不许有尖锐的意见。如果更进一步说不管谁要反对我就开坦克来跟他干，这是一种方式。还有一种方式就是我们顺应民意，把真相都告诉大家，求得人民群众的谅解。　　像蒋经国在台湾，反省对2.28起义的镇压，反省戒严，反省特务恐怖统治，求得反对派和台湾人民的谅解，选下后再选上来。像南非总统曼德拉对白人种族主义都采取民族和解的态度，没有流血，没有仇杀，没有清算，大家结束过去的不幸，共同创造了南非的未来。我觉得这才是正确明智的解决问题的方式。能不能有一个自由讨论的气氛，能不能让大家知道真相，我觉得这是第一步。如果说连这一步都没有，大家什么真相都不知道，我们怎么知道该保卫还是不该保卫，该保卫谁还是不该保卫谁呢。这样只能产生义和团，只能对我们中华民族造成再一次的灾难。　　另外还有网上说，“不能用改革开放后的30年否定改革开放前的30年，也不能用改革开放前的30年否定改革开放后的30年。这个我觉得首先我们要搞清楚是谁否定了前三十年，否定了前三十年的什么问题。我们这一代是跟共和国一起诞生一起成长的，我们对前三十年和后三十年还都没有忘记。如果大家不健忘的话，前三十年又分前十七年和后十年文革。　　我想大家都不应该忘记，毛主席认为长期以来，一直有一个以刘邓为首的资产阶级黑司令部在共产党内，与毛主席为首以林副主席为副的无产阶级司令部在斗争，而且在很多领域是资产阶级专了无产阶级的政，所以要夺权，所以要搞文革。例如毛主席说中宣部是阎王殿，卫生部是城市老爷卫生部，文化部是洋人死人部，北京市是针插不进水泼不进的独立王国，人民解放军是以彭得怀为首的军事俱乐部，以后罗瑞卿又搞大比武，反对突出政治，反对毛主席和林副主席。贺龙要搞二月兵变，多可怕。我们的教育，毛主席说资产阶级知识分子统治我们学校的现象再也不能继续下去了。所以中学革命小将为了彻底否定17年的修正主义教育路线，打死了卞仲耘校长、沙坪校长等，但她们是38年打鬼子的英雄。大学的小将打死了彭康、李达，但他们是大革命时期和一大建党的老革命。另外共青团是修到家了，是全民团。外交部是三和一少，中联部是三降一灭，全体中央委员一大半都是叛徒特务走资派。所以全国二十九个省市自治区全被造反派夺了权，例如王洪文、陈阿大夺了陈丕显为书记的上海市委的权，王效禹夺了谭启龙为书记的山东省委的权，等等。全部夺权夺完了，刘、邓黑司令部彻底打倒了、彻底否定了，这才实现了所谓祖国山河一遍红。为此还出了纪念邮票，听说现在一枚邮票还价值连城呢，是文化大革命彻底否定了文革前的十七年。而以十一届三中全会为代表开始的拨乱反正，彻底为并不存在的所谓刘、邓黑司令部平了反，为刘、邓、陶平了反，为彭、罗、路、杨平了反，为薄一波等61个叛徒集团平了反，为彭德怀、贺龙等一大批开国将领平了反，彻底否定了文革加在他们身上的反革命罪名。　　我不明白的是不能否定前三十年，我们是不是文革不能否定，是不是反彭德怀不能否定，是不是反右也不能否定，是不是薄一波依然是革命的叛徒也不能否定，是不是毛主席所说的习总的爸爸习仲勋：“利用小说进行反党，是一大发明”是不是也不能否定。如果说都不能否定那我们否定的是什么，否定的是三中全会以来的拨乱反正，否定的是改革开放，不就把我们自己给否定了吗。所以我也闹不清了，我但愿它不是真的。　　再有为什么会出现这样的情况，我上次在一个小范围的餐会上我也没准备，我就乱讲了几句。我就觉得，现在的领导人都比我还小，那会我们受的教育非常有限。我只上到高中，习总跟我妹妹一样大，只上到初一。可能有人会说，你爸不也就初一的学历，不是干的也不错吗。但是我爸这个人是非常爱看书的，他一辈子没有任何的爱好，就是爱看书就是爱学习，他虽然没有从科班上来，但是他从参加革命就没有断过学习。好在当时什么书都有，有中国的、外国的、现代的、历史的，在读书学习中汲取营养。但是非常不幸，我们六六年文革之后，任何书都没有了，想学也没有的学。书店除了毛主席选集，毛主席语录，甲种本，乙种本之外，其他一切文学艺术科学教育数理化天地生文史哲，甚至连马克思、恩格斯的书都没有了，多可怕，一片空白，学什么呀。好在九届二中全会上毛主席说，你们不读书，上了陈伯达这一类假马克思主义骗子的当了，大家还是要读马克思的原著。这才开出来六本书，有《共产党宣言》、《反杜林论》、《哥达纲领批判》、《唯物主义和经验批判主义》、《法兰西内战》，这会马克思的书才能摆上新华书店，还不是全部，还只是这可怜的六本书。所以你看文革期间连马克思的书都没有，这十年是空白，想学都没得学。我记的文革中批判一个走资派，他说，同学们不要再争先红后专还是先专后红了，不要再争是政治上过得硬业务上过得去，还是政治上过得去业务上过的硬。我跟同学们说业务学习耽误一年你十年都补不上，而政治学习耽误十年我一年就给你们补上。我印象太深了，我深感十年文革，毁了我们一代或几代人，几乎成了文盲，当然这只是说我，我们的领导还都是博士硕士。　　另外我反思我所念的十年书，是党的文化教育，是用阶级观点来看待一切的。例如我们认为辩证唯物主义是正确的，那么其他唯心主义就是不正确的，那么又有谁看过唯心主义的书籍呢？没有看过没研究过你又为什么说它不正确呢？还有我记得，中国遗传学之父美国人类遗传学会主席李景均，原来是我们北京农业大学的教授兼系主任，当时在遗传界有苏联的米秋林之说和美国的摩尔根学说，但美国是帝国主义，所以基因学说也被斥之为唯心，反动，为资产阶级服务，伪科学。无奈这位教授只得去了美国继续学术研究，最终成了美国的遗传学泰斗。这不是很荒唐吗，我反思我们的教育拒绝了人类多少精华啊！另外党的文化教育，对我们的传统文化也不能科学对待，斥之为封、资、修，甚至在文革中把山东曲阜的孔府，孔庙、孔林全部砸烂，又批林、批孔，全面批判拒绝我们的传统文化。反正我是不喜欢，觉得很担心。　　另外我要跟大家说一个事，这个事对我刺激非常大。就是咱北京最好的男校老三届一些成功校友聚会，校友当年都是北京的红卫兵，西纠等，一边是普世价值，一边是正统派各级官员，后来大家就吵起来了，吵起来之后，就说你们这些普世派别给我们领导来添乱了，他把大家苦口婆心的话叫添乱。后来我们这个普世派同志就说，百姓的呼声你们真的就不知道，真的就没听见？听见了也还能那么平静那么无动于衷吗？官员同志就说，你的意思不就是要共产党下台吗？普世说同学啊，你怎么连我们从小一起长大的同学的话都听不进去。官员同志大怒说你他妈还是共产党员不是了，你还有信仰没有了。后来我们这个普世同志就说，那你有信仰没有啊，你把你的老婆孩子全放到美国去，那你有信仰吗。然后这校友就挂不住了，说我操NM的……结果你看，这说明什么呢？就是说啊，事情都知道，道理呢也都明白，但是不能说，不能商量，否则就老拳相加。　　我们想了很多，我也不知道以后该怎么办，我在这会儿呢，就想起了一个苏联人讲的一句话，他说我们知道他们在说谎，他们自己也知道自己在说谎，他们也知道我们知道他们在说谎，我们也知道他们知道我们知道他们说谎（此时全场响起热烈掌声）。所以我的心情很沉重，谢谢大家。

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回复[1]: 我们竟然是被这么愚蠢的一群弱智给统治了这么多年 夏雨 (2013-06-17 14:15:48)

　　呵呵，转贴一则网友的对话，挺逗的，然寓意深刻。

　　作者：AlphaQ 2013-06-16 04:25:38 [Reads:157] 返回共舞台首页

　　

　　少奇同志的死因终于搞清楚了。

　　当年耄作息无常，开会从来就是晚来早走，

　　忽有一天准时到会，少奇有些惊讶。

　　主席问：知道我为什么没迟到吗？

　　少奇答：我猜你买了个表！

　　刘少奇同志，享年71 岁。

　　作者：伯夷 2013-06-16 10:33:38 [Reads:18]

　　这还真没看懂

　　作者：AlphaQ 2013-06-16 12:02:31 [Reads:91]

　　

　　伯主席您老想复杂了，自然就不懂。

　　

　　幼儿园里的孩子们间，经常会有猜谜游戏。

　　出题的自然以别人猜不到才得意，如果问题太简单，立刻被对方猜对，就会脸上无光，甚至被周围人笑你傻。

　　所以，被对方立刻猜对，对出题的孩子是个挫败，丢了面子，于是另找报复的途径。

　　于是出现了结果，少奇同志享年71岁。

　　作者：伯夷 2013-06-16 12:11:19 [Reads:66] 返回共舞台首页

　　因为猜对了，毛就把少奇给搞死了？

　　

　　就象曹操忌讳杨修知道他心思？

　　作者：AlphaQ 2013-06-16 12:16:47 [Reads:74]

　　呵呵，您还是太抬举毛刘这些人了。

　　他们跟曹丞相怎么能比啊？

　　老曹，大小也是一枭雄啊，这帮孙子不过一堆王八蛋而已。

　　

　　作者：伯夷 2013-06-16 12:37:14 [Reads:57]

　　呵呵

　　硬是没想明白。请哪位高明解释一下。

　　作者：AlphaQ 2013-06-16 18:32:49 [Reads:65]

　　伯主席没看明白党和国家领导人的故事。我再来一个类似，但非常浅显的。

　　家里电话铃声响起，华主席接听。

　　华主席：喂，哪位？

　　周总理：是国锋同志吧？昨天晚上的政治局会议你怎么没出席？

　　华主席：昨天晚上？哦，我昨天晚上要在家看《铁臂阿童木》。

　　××××××××××××××××××××××××

　　这些笑话，都是把貌似伟大的王八蛋们给幼稚化愚昧化，打回原形。

　　我记得，当年波兰工会领袖瓦文萨在于共党高层谈判后出门的感叹：我们竟然是被这么愚蠢的一群弱智给统治了这么多年。

　　作者：伯夷 2013-06-16 21:53:24 [Reads:22]

　　这个看懂了

　　但前面那个还是有点似懂非懂。不过算了，俺不懂的东西太多，也不多这一个，就糊里糊涂对付过去得了。

　　作者：New Divide 2013-06-16 21:47:29 [Reads:19]

　　奈何「我们竟然是被这么愚蠢的一群弱智给统治了这么多年」！

　　早年聽匪黨內某因研究而有資格看毛、鄧兩代政治局某些重要會議記錄者閒話，與兄同慨。想來，這是因波蘭、PRC當權者都是蘇俄兒皇帝之故，「小人得志」而不濫權者幾希！

　　匪偽政權覆滅後，刊自1930年代以來匪政治局會議記錄內容，必可輯成《笑林廣記新編》多部。

　　

　　

　　

回复[2]: 补充一下，以备还有人跟不上形势。 深谷 (2013-06-17 16:49:23)

　　我猜你买了个表！

　　我去年买了个表！

　　W Q N M L G B !

　　我去你马勒格碧！

　　这段笑话也曾困扰了我很长时间，直到跟个小孩虚心求教才搞明白的。

　　

　　

回复[3]: 夏雨写得及时 小学予科 (2013-06-17 15:12:56)

　　我们竟然是被这么愚蠢的一弱智给同志了这么多年

回复[4]: 大汉临离 (2013-06-17 15:50:55)

　　》我只上到高中，习总跟我妹妹一样大，只上到初一......我们的领导还都是博士硕士

回复[5]: 胡公子胆子真够大的 四海为家 (2013-06-17 18:47:59)

　　三下五除二，把戏总的博士文凭给撕个粉碎，比冉阿让撕黄色通行证还麻利。

　　》我只上到高中，习总跟我妹妹一样大，只上到初一

回复[6]: 愚公 (2013-06-18 17:30:09)

　　胡公应该象愚公一样，用事实逻辑以及中华良知和普世价值直接否定共产党这个大邪教。

回复[7]: 金枪鱼 (2013-06-19 19:37:57)

　　胡德华说“咱北京最好的男校老三届一些成功校友聚会，校友当年都是北京的红卫兵，西纠等，一边是普世价值，一边是正统派各级官员”

　　此处“普世”是指秦晓，“官员”是孔丹

　　

回复[8]: 孔丹他们担心的原因--不是中共领导,他们将一切荡然无存 夏雨 (2013-06-19 21:36:03)

　　他们担心不是中共领导下,自己一切荡然无存

　　作者：闹巿修行 2013-06-18 16:54:48 [Reads:24] 返回共舞台首页

　　吴祚来 ‏@wuzuolai 6时共产党的领导权问题,背后是老派中共领导人的特权问题,一个共产党人会对共产党整体领导权誓死捍卫?不可能,他们担心不是中共领导下,自己一切荡然无存,这是他们担心的,如果帮他们解决这个担心,就好办了.过去一个皇室,好解决,给有限的钱就可以,但现在这个组织太过庞大,难以满足.

　　

回复[9]: 愚公 (2013-06-19 22:32:26)

　　其实，放弃共产党，会失去一些特权，但是有能力的人总会有自己的位置和价值，不会失去一切。民主国家基本人权有保障的。所谓“千百万人头落地”是毛贼的谎言，危言耸听是为了杀人，是这支暴君魔手真正使得中国人“千百万人头落了地”。

　　

回复[10]: 东京博士 (2013-06-19 23:55:37)

　　愚公这次的观点理想化简单化了，民主国家基本人权有保障没错，但是在成为民主国家的过程中，出现“人头落地”的残酷结果古今中外并不稀奇，罗马尼亚的齐同学和南斯拉夫的铁同学都是例子，连共产圈老大哥的列宁像也是“人头落地”告终的（如果活人在世，说不定也难免真头落地）。

回复[11]: 胡耀邦的儿子 独屏 (2013-06-20 07:54:20)

　　我刚知道。

回复[12]: 东博说的残酷结果是有，但是---- 夏雨 (2013-06-20 11:16:29)

　　罗马尼亚的齐同学的人头落地，嘿嘿！种瓜得瓜！种豆得豆！，

　　（铁同学的事不了解），列宁像的“人头落地”，呵呵太正常了，哪里找得出一丁点儿非议的理由。

　　呵呵，赞同愚公，“千百万人头落地”只能是毛时代的杰作了。如今，中国人民再不争气，还会同过去那样俯首贴耳等死吗？

　　至于残酷结果，譬如动辄死伤数十至上百人的，

　　新疆，西藏，拆迁，冤案，厦门巴士，东北锁门火灾等等，现在年年有，月月有。

　　转型民主中的伤痛，还能比他坏到哪里？

　　退一步说，长痛不如短痛！即使第二次类似六四的屠杀发生，人民也不应因噎废食，不去争取自由平等人的尊严的生活。

　　对于转型后初期现象---

　　参考楼下转贴

　　

回复[13]: 轉播：埃及難胞的今天，匪區難胞的明天？ 夏雨 (2013-06-20 11:06:42)

　　

　　轉按： --------（省略）

　　记者来鸿：“世界抗议之都”七日游

　　BBC阿利姆·马克布尔，开罗

　　更新时间 2013年6月18日, 格林尼治标准时间09:39

　　整整一个星期，马克布尔天天去看一起抗议活动。

　　埃及革命后，继续爆发出一连串的抗议示威。反政府的、争取自由的、要涨工资的、不满官僚的，诉求多种多样。在首都开罗，抗议示威几乎成了不可或缺的一道风景。BBC记者马克布尔说了如此大话……

　　“我要每天去看一起抗议示威！”

　　话音刚落地，我就后悔了。

　　第一天，我们听说在举世闻名的“埃及博物馆”外会有一起抗议活动。但是，穿过开罗拥堵的车流，总算赶到现场，一看，抗议已经结束了。

　　我心想，完了。项目刚一开头，看来就要落空。

　　但是在开罗，我真没有必要如此沮丧。打道回府，在阿盟（阿拉伯国家联盟）大楼外，我们看到一小群人聚集在那里。

　　他们说，“我们就要开始抗议了。”人群拉起横幅，高呼口号，反对欧洲U21（21岁以下）足球锦标赛在以色列举行。

　　大批记者蜂拥而来。最后，记者的人数远远超过抗议者。

　　第二天，听到有报道说，机场要有抗议。这次搞活动的是机场工作人员。因为，此前一天，海关官员因不满工作条件示威，之后拿到了更好的待遇。但是这一次，15名抗议者因为阻挡跑道被拘留。

　　不过后来，我们又在开罗市中心看到另外一起更“高调”的示威活动。

　　一小伙人聚集在法院外，要求释放因为“侮辱”埃及总统被判罪的活动人士。这名活动人士在一次电视节目中称穆尔西总统是“杀人犯”，因为有抗议者在反政府示威中被打死。

　　外部世界通常看到的都是这类抗议活动。暴力对抗、催泪瓦斯、投掷石块，有时候，还包括死亡。

　　但是，埃及人新近获得的这种“爱上街”的特性还有更深的含义。

　　2006年，上一次在这里做驻外记者期间，我记得，有一次去报道反对穆巴拉克总统的一起小型示威活动。抗议持续还不到五分钟，就来了一群被雇来的打手，殴打驱散示威者。

　　革命中，有那么多埃及人为了赢得在受压迫时能有一个表述的机会献出了生命。现在，埃及人岂能轻易接受被噤声？

　　第三天，我们就看到了证据。开罗穷人聚居区的居民等着从政府办公室领取住房文件，左等右等，最后，官僚办事速度之慢让他们忍无可忍。人群先是在外面抗议，然后冲进了办公楼。

　　同一天，开罗南部的教师也在抗议。教师威胁说，不给他们签永久合同，就别想把考卷送入自己的学校。

　　第四天，我们看到有几千人聚集在一座清真寺外，表达与巴勒斯坦人的团结一心。示威者朝着不远处的“无名战士墓”游行，引起严重堵车。但是，我并没有看到开车的人抱怨。现在的开罗就是这个样。

　　这起抗议，人们要求释放由于“侮辱总统”被定罪的活动人士

　　有些抗议几乎成了半永久性的。

　　第五天，我们去走访了一伙示威者，他们在内政部外安营扎寨已经进入第104天。

　　瓦利德·胡斯尼（Walid Hosni）上尉在帐篷中说，他是警察，他要求当局允许他留大胡子。现在在埃及，警察不准留大胡子。

　　看起来，示威的愿望已经普及到埃及社会的每一个角落。

　　第六天，从位于扎马雷克（Zamalek）富人区的办公室步行回家，我看到一起非常扎马雷克风格的抗议活动。示威的人穿着得体、打扮精心，主要是演员、作家和知识分子。

　　女演员萨拉赫（Muataza Salah）告诉我，他们反对执政的穆斯林兄弟会对艺术的态度。“我们要说的是，我们才拥有文化，而不是政府。”

　　她还说，“他们不能告诉我们演什么戏、唱什么歌、跳什么舞、出什么书。我们的舞台就在那里、就在大街上。”

　　原本我以为，最后一关可能要摔跟头。

　　第七天，我们没有找到任何一起抗议示威。

　　不过后来，一群老人突然决定，占领位于开罗市中心塔利特·哈布（Talaat Harb Square）广场的中央小岛，要求提高退休金。

　　一名高龄80岁的老者告诉我说，达不到目的，绝不叫停。

　　这是不是标志着，一个患病的社会，最后把所有的病症----埃及确实有许多病症----都亮出来了呢？

　　或许，这是埃及社会更加健康的一个新标志？

　　我要说的是，经历了这次“七天游”，我更加钦佩那些对某一问题充满热情、坚决要让世界听到自己声音的人。

　　我想，把开罗叫做“世界抗议之都”之一，许多埃及人可能还会颇感自豪。他们可能永远都不想放弃自己上街的权力了。

　　

　　

　　

回复[14]: 理不尽 (2013-06-20 23:52:52)

　　资深潜水员今天决定浮出水面来和各位前辈打个招呼外，还想把我今天遇到的奇闻和大家分享一下，我今天去中国驻日领馆帮我孩子办今夏去中国的探亲签证，因为我当时选择了实家出产，故孩子的出生地为中国某地，然后今天去到领馆后，被告知孩子是双重国籍，必须要做退籍声明，办理了退籍手续才能获得签证，天啊！一直以来竟然是双重国籍人士，至今才知晓！！！当时满脑子的就是觉得碰到天方夜谭了，中国国籍？啥时入的呢？被告知出生在中国了就入了中国籍了！哇！这赶上和米国一样了！那直至去年为止发给的签证，我该如何去解释，理解呢？我现在才真正的深刻的感受到我们父辈们的那个年代，党说你是右派你就是，党说你是罪犯你就是，那种悲哀那种绝望了，要不是那里还有自己的老母需要你去看望，这样一个被鸟人们专制着的国度还值得你念念不忘吗！？

回复[15]: 东京博士 (2013-06-21 00:01:47)

　　所以我说过的，当我们的父母都走了，那个地方去不去都无所谓，即使去了，也是过客游客，纵有再多的八卦事情，心态反倒平了，你一个外国人，对中国再寻死觅活的纠结这个那个，其实大可不必，如果没有那么多八卦纠结事情，当初也不会选择离开它，对不对？

　　一个人的最终生活眷恋对象，不是上一代，而是自己的下一代，上一代人先于自己离世，下一代在哪里，那才是自己到死都会牵挂的，否则人类倒转退化了。

回复[16]: 理不尽 (2013-06-21 00:04:50)

　　接下来的是将要去声明退掉没有上过户籍也不拥有护照的国籍，他们知道我在说谎话，但他们还坚持要让我说！

回复[17]: 东京博士 (2013-06-21 06:53:09)

　　一个世界上最庞大的政府机构，却做不好最简单最基本的老百姓户籍国籍管理的事，这种笑话太多了。

回复[18]: 上百警察竟无一人是男儿 夏雨 (2013-06-21 13:24:44)

　　作者: 峻谦「兰州城管挨打了！」2013-06-20 18:27:26 [点击:63]

　　

　　ivy ‏@mitivy 7m

　　兰州昨日发生大事，数十名城管砸小贩的摊，没想到小摊贩均是回民，并不畏惧城管，近百摊贩一拥而上，反将带头的城管打翻在地，并逼得城管队长当众下跪道歉，在数千市民围观下，上百警察无一人敢救之，只能眼睁睁的看着城管队长跪在众摊贩面前，开国内城管下跪道歉之先河。

　　

　　

　　

　　>上百警察无一人敢救之，只能眼睁睁的看着城管队长跪在众摊贩面前，

　　竟无一人是男儿！（今后会不会出现上千上万军警竟无一人是男儿的事？），

　　呵呵，这条消息让习总看了，情何以堪！

　　习总啊习总，我知道你的心病了。

回复[19]: 东京博士 (2013-06-21 13:16:43)

　　查查是不是兰州烧饼摊，有没有兰大的人混迹在内。

回复[20]: 与禅寺 (2013-06-21 13:57:29)

　　理不尽

　　实家出产真不是个好选择……无非是想要小环境好一点，结果大环境太差，到头来还得你埋单费事。

回复[21]: 与禅寺 (2013-06-21 14:00:19)

　　世界大得很，暑假啊什么的，让孩子去别的国家玩玩也行。

　　老人想看孩子的，让他们来日探亲吧。

　　咱家老人就很想得开，你们过去，不如我们过来。

回复[22]: 东京博士 (2013-06-21 14:53:52)

　　"无非是想要小环境好一点，结果大环境太差，到头来还得你埋单费事"

　　——深有同感，而且深受其害。国内各种成本很高的，比如旅游也是。

回复[23]: 小学予科 (2013-06-21 15:11:12)

　　小环境大环境

　　

　　奶粉地图

　　另外，才知道中国的国籍法有属地主义的。

　　〉故孩子的出生地为中国某地，然后今天去到领馆后，被告知孩子是双重国籍，

回复[24]: 我5月参加了一个山口县的招商会 独屏 (2013-06-21 15:20:13)

　　我是去工作啦，不是要招商

　　

　　

　　从青岛来了一个团，有十好几家公司。

　　我说，你们还想招商？居然都放火了，想什么呢？

　　他们说，那都是底层无业游民干的。。。

　　我本来想说，是你们政府指使的

　　不过我后来没说，说了他们也不承认的，

　　我是工作人员，也不能让客人太难堪。

　　有一点倒也是真的，

　　他们干生意的人确实不想乱。。。

　　

　　言归正传，这帮老兄5点一过就到处去逛

　　还逛到下町的商业街去了，

　　我问他们怎么样，

　　他们说，现在人民币对外升值、对内贬值，

　　青岛的物价和山口没什么区别。

回复[25]: 孩子在20岁之前应该允许双重国籍吧？ 独屏 (2013-06-21 15:27:50)

　　我孩子就是的呀。

　　我父亲病危时我回去了，结果就陷在那里回不来了，

　　只好在北京生的儿子，顺手就上了户口了，

　　所以他有两个国家的护照。

　　他到20岁的时候要决定选择其中一个国籍，

　　外务局的人说，到他20岁的时候，

　　外务省会给他发来确定国籍的通知。

回复[26]: 这事很蹊跷 四海为家 (2013-06-21 15:32:27)

　　人家并没有申请你的国籍，干嘛上赶着给？全世界只有美国和巴西采取属地主义，中国啥时候也这么干了？就算是属地主义也得由当事人申请，通过手续才能拿到国籍嘛。

　　这自我感觉是不是忒好了，以为是什么好东东，共惨国的护照，掉地上有人捡吗？

回复[27]: 与禅寺 (2013-06-21 15:38:45)

　　独屏，全国人民很多羡慕北京户口哇

回复[28]: 理不尽 (2013-06-21 15:41:29)

　　谢谢各位的留言，就像四海为家说的，美国采取属地主义，那还得当事人提出申请才能取得国籍，可中国不用申请，会自动给你，你不要还不成非给，所以就像与禅寺君说的，你买单给钱走路。还有我也不爱回去，可老母已经很高龄了，过来不方便了，只能自己去。所以对一个无赖政府，我选择了悲鸣的暂时妥协，所以给自个起了个理不尽。