関東各地辐射状况可视化资料│夏雨│东洋镜

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関東各地辐射状况可视化资料
夏雨 (发表日期:2011-03-28 23:36:29 阅读人次:9090 回复数:82)
関東各地の放射能値の可視化micro sievert　　　http://microsievert.net/

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回复[1]: 推荐一看 夏雨 (2011-03-28 23:57:26)

　　是昨天的数值，也许以后会更新。

　　图像表现使看不见的东西变得通俗易懂了吧。

　　那拗口的数值单位，要注意。

回复[2]: ハ長調 (2011-03-29 08:53:38)

回复[3]: 夏雨 (2011-03-29 21:43:53)

　　各位，今天更新了，测试时间上午8点--9点。

　　关心的人可以经常点击这个图像。

回复[4]: 东京博士 (2011-03-29 22:00:27)

　　问题是那些数据本身有多少可信度，非常时期，不能盲信日本人绝对不会有“暂定”动作，比如菠菜洗了之后再测定，然后告诉百姓没有超标。

回复[5]: 大汉临离 (2011-03-29 22:13:39)

　　楼上要我们相信什么？相信你的解说？

回复[6]: ハ長調 (2011-03-30 08:27:07)

　　[非常时期，不能盲信日本人绝对不会有“暂定”动作，比如菠菜洗了之后再测定，然后告诉百姓没有超标。]

　　

　　还是中国人警惕性高，不容易被欺骗阿

　　都怀疑到这个程度了，还留在关东不累得慌？关东以外也可能不安全啊，关西数据也可能造假嘛。非常时期既然怀疑有非常谎言，那就非常避难呗……

　　相信的留，不相信的走，不走，又说人家可能造假……前阵又说人家“临时提高标准”……就凭这水平的理解力…………呜呼

回复[7]: 东京博士 (2011-03-30 08:45:52)

　　盲信日本的人，与盲信CCTV的人半斤八两。

　　前几天我说直升飞机洒水就像把尿都洒在外面时有人居然也反驳，电视上都明白着的，这不需要理解力，除非你是瞎子。

回复[8]: ハ長調 (2011-03-30 09:12:04)

　　如果人家没有造假，你说这样的话，不觉得良心有愧吗？

　　你说人家可能造假，是人家在其他的类似情况下有造假的前科，还是如果你的话你就造假了，所以以己推人？

　　飞机上撒水，效果是不太理想，但当时也是没有办法的一个选择吧。我不懂你在这里提飞机上洒水是什么意思？撒水和撒谎，有什么联系吗？

　　盲信人家能做到没有答应做到的事情（核电站事故以来没有政府官员和专家保证说能顺利解决）和是否相信人家说的话，是两回事吧。

　　不过我估计你这样连提高标准和制定非常时标准都分不清的人，对这个两回事很难区分开。

回复[9]: ご参考に 搬運工 (2011-03-30 09:21:17)

　　厚労省「野菜、水洗いして検査」に変更「数値低く発表するためか」は誤解と説明 (J-CAST)

　　福島第1原発事故を受け、厚生労働省がホウレンソウなどの放射性物質測定方法について、「水洗いせず」から「水洗い後」にこのほど変更した。この変更について東大病院の関係者がツイッターで触れたところ、一部の書き込みのみが引用され、インターネット上で「検出される数値を低くみせるために政府の隠蔽工作が始まった」などと一部で取り上げられた。東大病院·厚労省とも関係者は「まったく誤解だ」と説明している。

　　「マニュアルでは『水洗いせず』との記載がありますが、厚労省から別の通達で水洗いしてから測定するように各自治体や測定機関に連絡があったようです」。2011年3月23日、「東大病院放射線医療チーム」のツイッターにこんな書き込みがあった。東大病院に確認したところ、同病院所属の准教授が書いているものだという。

　　従来のマニュアルなら「水洗いせず測定」

　　ネット上では、同医療チームの書き込みが、ツイッターの画像写真付きなどで紹介された。2ちゃんねるでは「極力（検出される放射性物質の）数値を低くみせようってことだろ」「政府が隠蔽に動いている」などと書き込まれた。こうした反応をまとめたサイトも登場し、さらにはツイッター上で同まとめサイトを紹介する書き込みも続いた。

　　本当にマニュアル記載から測定方法が変わったのだろうか。厚労省によると、3月17日に出した部長通知とそれを受けた翌18日の事務連絡で、ホウレンソウなどについて「水洗い後」に測定することが各自治体などに伝えられた。それ以前は、02年に同省がまとめた「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」を使っており、その規定によると「水洗いせず、土付きの」ホウレンソウを測定することになっていたという。

　　なぜ測定方法を変えたのか。それは、福島第1原発事故を受けて生まれた「暫定規制値」が関係していた。食品衛生法では、これまで放射性物質検出に関する規制値はなかったため、原子力安全委員会の「飲食物摂取制限に関する指標」を暫定規制値として使うことにした。これが3月17日の部長通知の内容だ。

　　こうなると、「食用に供する状態」の農作物の放射性物質検出結果が必要になってくる。従来のマニュアルでは、「環境モニタリングの一環」（厚労省）としての測定だったため、「水洗いせず」土壌の放射性物質の影響も含め測定する、という発想だったという。今回は、食品衛生法上の観点から「食用に供する」状態の測定値を知るために、測定方法を変えたと厚労省は説明している。

　　東大病院「こちらの意図とは違う」

　　一方、東大病院では、ツイッターを書き込んだ准教授は「外出中」ということだった。同医療チーム関係者は、問題のツイッターの記述に関して「数値を低くみせるために厚労省が測定方法を変更した」との受け止め方が一部で広がっていることについて、「それはこちらの意図とは違う」と説明した。

　　准教授らは、厚労省02年マニュアルの「水洗いせず」の方針を批判し、「水洗い後」にするべきだと主張していたのだという。ホウレンソウに関する放射性物質検出に関する国際データは、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故を受けたオランダの資料などごくわずかで、その資料は「水洗い後」のものだ。国際比較して影響の大きさを判断するためには、「水洗い後」にして条件をそろえる必要がある、という主張だ。

　　厚労省が従来通り02年マニュアルを適用していると准教授らは思っていたが、後に「水洗い後」に方針を変えたことを知った、という流れがツイッター上で書かれている。その一部がネットで引用され「誤解された」ということのようだ。

　　

回复[10]: 信用不是一天建立的，也不是一天崩溃的。 ハ長調 (2011-03-30 09:28:11)

　　“盲信日本的人，与盲信CCTV的人半斤八两。”

　　日本是一个国家（政府是日本的一个部分，2CH也是日本的一个部分。）CCTV是一个电台，你这么比划不太合适吧。

　　如果你的“日本”是指现在的日本政府的话，我想日本政府的信用力和CCTV的的信用力，我个人认为没有讨论的必要。

　　

回复[11]: 日本語を理解できないなら、 搬運工 (2011-03-30 09:37:32)

　　ハ長調さんに聞いてください。ハ長調さん、宜しくね！

　　+++++

　　哈日要哈到好处；拍日要拍到点上！

回复[12]: ハ長調 (2011-03-30 09:34:21)

　　把洗后的数据作为洗前的数据来公布，那才叫造假。

　　数据公布时说明是洗前还是洗后的，不是造假。

　　不过连提高标准和制定非常时标准都搞不清（还是不愿意搞清？）的人，估计也搞不清这个问题。

　　说不定国内网站很快就会有“日本伪造蔬菜辐射数据”的报道哟

回复[13]: ハ長調 (2011-03-30 09:31:46)

　　“2ちゃんねるでは「極力（検出される放射性物質の）数値を低くみせようってことだろ」「政府が隠蔽に動いている」などと書き込まれた。こうした反応をまとめたサイトも登場し、さらにはツイッター上で同まとめサイトを紹介する書き込みも続いた。”

　　

　　不错，还是这个2CH最符合东京博士的判断

回复[14]: 如果人家没有造假，你说这样的话，不觉得良心有愧吗？ ハ長調 (2011-03-30 09:53:25)

　　再问一次。

　　不一定要回答。摸摸自己的良心吧。（if any）

回复[15]: ハ長調 (2011-03-30 09:54:26)

　　或许，不是良心问题，而是智力问题，那样的话真的抱歉了。

回复[16]: 趙然 (2011-03-30 11:15:49)

　　

　　记得以前读过一段话

　　原话记不清了

　　说只有当每个人站在“

　　无知铁幕”的背后，

　　不知道自己是谁，

　　才可能真正理解所谓自由、公正

　　从而不盲从不盲信

　　汗。。。。。。。。。。

回复[17]: 虽不属机密文件但也是内部通知吧~ 三国天下 (2011-03-30 11:50:03)

　　>>数据公布时说明是洗前还是洗后的，不是造假。

　　

　　http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015ksm-img/2r98520000016mdf.pdf

　　

　　洗了还是未洗、洗的前后数据相差有多大，现在的食品标准同18日前有何不同，大多P民是一概无知的。

　　同东京博士持相同、相近观点的学者、记者、评论家不在少数吧（他们都是精通日语的日本人~~）。

回复[18]: 搬運工 (2011-03-30 11:57:35)

　　タイトルは、「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」に基づく検査における留意事項について」。また、この通知は、衛生主管部（局）へのものであるので、「緊急時」におけるやむを得ない手段として認識されるべきだ。

　　日本政府を批判してはいけないのではなく、むしろ歓迎されるかもしれない。ただ、的を射たような指摘が望ましい。さもなければ、幼稚や無知だといわれる。

　　

回复[19]: 单行道 (2011-03-30 12:18:46)

　　破局は避けられるか――福島原発事故の真相

　　ジャーナリスト広瀬隆

　　http://diamond.jp/articles/-/11514

　　

　　この発電所には、全部合わせて、事故を起こしたチェルノブイリ原発の10倍を超える放射能があると思われる。あとは、この放射能が無害であると、政府と原子力安全·保安院と電力会社とテレビの御用学者たちは言い続けるはずだ。もし日本の国民が愚かであればそれを信じて、汚染野菜を食べることだろう。明日、すぐには死なないからだ。しかしかなりの高い確率で発癌することが分っている。子供たちを守れるのは、事実を知っているあなただけである。

　　『原子炉時限爆弾』で、私はこう書いた。

　　－－「10年後に、日本という国があるのだろうか」と尋ねられれば、「かなり確率の高い話として、日本はないかも知れない」と、悪い予感を覚える。…（中略）…この先には、まったく報じられない、とてつもなく巨大な暗黒時代が待ち受けているのだ。その正体は、想像したくもないが、人知のおよばない地球の動きがもたらす「原発震災」の恐怖である。－－と。

　　その通りになってしまったのだとすれば、悔やんでも悔やみきれない。

　　

　　还真有这么哈日的，送你们去福岛核电站免费参观。反正放射线也看不见，就当没有好了。一时半时也死不了。

回复[20]: 基度山 (2011-03-30 12:23:40)

　　至于零件, 材料, 临时标准是有的, 特别采用也有. 有的公司已经开始了.

回复[21]: 东京博士 (2011-03-30 12:51:51)

　　临时提高标准，然后还说那也是妥当的，那当初为何不就那么设定，我靠，妥当不妥当，就像一块橡皮泥，随便捏。吃饭长大的人都知道哪里开始滑稽了，还他妈的瞎扯什么日语理解不理解的问题，我不反日，也不哈日，但作为长期在日生活的一个独立人，对这种起码的问题非常不信任，尽管我一贯认为日本社会信用度是很高的，非常时期，这个社会有非常现象本身就是客观存在的，是否存在是一回事，能否理解又是另一码事，掩盖事实，花丽胡俏的东西，只能失信于民，给日本抹黑。

　　另外，我从来不上2CH那种垃圾桶，我说的是我个人的感受。谁都知道，像我这样的在日华人，最希望日本能尽快控制事态，用事实来让所有人安心，更不希望在一些有关方面的暧昧表述上引起民众和舆论更大的思想混乱，上面几位的盲目哈日发言其实与盲目反日一个水准。

回复[22]: 搬運工 (2011-04-02 23:26:10)

　　日本が好きじゃなければ、去ってもいいじゃない？今は、まさかその時が来ている。のべ二十万人の外国人が出国しているし、水を初め食の安全も失っているし、チャンスだ！

回复[23]: 有水洗的标准吗？ 匪兵甲 (2011-03-30 12:52:03)

　　洗一分钟是洗，洗半小时也是洗。

　　拿水道水洗是洗，拿瓶装矿泉水洗或者蒸馏水洗也是洗。

　　连撮带揉地洗是洗，手指头伸进去拌拌也是洗。

　　这水洗，有个可操作的执行标准吗？

　　莫非是想咋洗就咋洗？

　　えらいこっちゃ

回复[24]: 东京博士 (2011-03-30 12:56:15)

　　这不是是否喜欢日本的问题，喜欢日本的话，就能说日本放屁也是香的了？日本也有吃坏肚子的时候。22楼最后扯到什么走人，那纯粹是另外的话题，缠在一起说事，纯属耍无赖，国内网上常见的低级斗嘴现象，日语比我还好，还是慎用这种发言手法。

回复[25]: 东京博士 (2011-03-30 13:00:01)

　　菠菜测定值公布的时候，没有说是不是洗了再测的，我敢说电视机前的几乎100%的观众当初都认为是采下来未经任何加工处理测试的“生野菜”状态。按照那样的逻辑，那么空气也能洗洗再测了。

回复[26]: 搬運工 (2011-04-02 23:27:10)

　　まず、災害にあわれていることを真に受け、これを前提として議論を進ませるべきです。これは、普通の思考回路です。こんな時に、まだ災害前の基準などを挙げてそれらと比べるなら、自殺の道を選ぶしかない。外国人としては、日本と一緒に沈没する義務もないし、この山をともに越える義務がなく、自由です。しかし、もし日本に残るなら、批判してもよいわけですが、的外れの意見に「あなたに言われたくない」、「無知」などと言われる前に自粛したほうが良いと思います。言いたいのは、これだけです。

　　+++++

　　日本語っていいな。汚い言葉が少ない。

回复[27]: 大汉临离 (2011-03-30 13:37:14)

　　”生野菜”如果是日语的话，洗不洗都是这个词吧

回复[28]: ハ長調 (2011-03-30 13:48:13)

　　>>喜欢日本的话，就能说日本放屁也是香的了？日本也有吃坏肚子的时候。

　　

　　无赖风格尽显。

　　日本政府和权威研究机构说过“日本放屁也是香的”？还是说过“日本没有坏肚子的时候”？

　　

　　〉〉吃饭长大的人都知道哪里开始滑稽了，还他妈的瞎扯什么日语理解不理解的问题

　　確かに、日本語能力うんぬん以前に、人間性の問題か、おつむの程度の問題です。

　　自分がご飯を食べているからといって、健全な判断能力を当然有するとは限らないのが世の常でね···

　　日本語に汚い表現が少ないのはほんとに、素晴らしいこと！とくに汚い中国語を耳にすると、日本語のみを使いたくなります。

　　另外，东博息怒，我上面提到去留问题，不是说怀疑就该离开。很怀疑但是不离开当然是你的自由。不离开而继续离谱地质疑也是你的自由……

　　我相信任何一个社会都是需要有不同的声音来质疑的。不过质疑的质量，很能反映质疑者的レベル（いろいろな意味でのレベル）。

回复[29]: ハ長調 (2011-03-30 14:17:05)

　　>>我敢说电视机前的几乎100%的观众当初都认为是采下来未经任何加工处理测试的“生野菜”状态。按照那样的逻辑，那么空气也能洗洗再测了。

　　

　　1，我前几天看到电视上播放的的检测的“イメージ映像”，就是把菠菜放在一个装有清水的玻璃杯里清洗，搅拌，泥沙尘土脱落很多后再拿出来的。

　　如果你看到清洗后检测的结果明打着清洗前的旗号的，请举例。这样才有说服力。否则就是你冤枉人家。

　　2，你的逻辑够牛的