就是图个热闹，嘿嘿│自带板凳│东洋镜

首页 >> 论坛 >> 转贴

	字体∶大中小
就是图个热闹，嘿嘿
自带板凳 (发表日期:2012-09-26 08:46:57 阅读人次:2765 回复数:25)

回复[1]: 深入贯彻落实胡主席主题主线重大战略思想 自带板凳 (2012-09-26 08:49:33)

　　然后，热热闹闹，锣鼓喧天，彩旗飞舞，刷完漆的“航母”就服役了。

　　盛产赵本山的国度就这么热闹嘿嘿

回复[2]: 这句话令人震惊 台独 (2012-09-26 09:21:53)

　　“现代化餐厅、24小时热水供应，这些以前不可想象的条件在航母上都变成了现实。”女舰员王琦说。

回复[3]: 还用上了电 自带板凳 (2012-09-26 10:12:50)

　　我怎么这么坏老是把中国的海军想象成一群土鳖

回复[4]: 裤衩儿晾在哪儿？ 四海为家 (2012-09-26 11:00:34)

　　别是搭在炮筒上吧？

　　介个问题是革命的首要问题。

回复[5]: 这个问题么 自带板凳 (2012-09-26 11:05:13)

　　女舰员王琦肯定知道

回复[6]: 东京博士 (2012-09-26 11:37:37)

　　“现代化餐厅、24小时热水供应，这些以前不可想象的条件在航母上都变成了现实。”

　　还有正宗茅台和山寨自动麻将台，这么重要的国货都遗漏了，这记者要扣工资的。

回复[7]: 想起老深说 四海为家 (2012-09-26 12:00:41)

　　共军是陆军海战队。

　　有航母捏，就是把陆地上的腐败项目搬到海上而已。

回复[8]: 单行道 (2012-09-26 12:16:08)

　　神马情况，航母上的标语？MD，真TM恶心。

　　共党不亡，钓岛无望！

回复[9]: 夏雨 (2012-09-26 12:48:20)

　　「[转]中国的“航空母舰”真的很强大吗？」

　　原文作者 Void二世

　　有史以来的中国第一艘航空母舰己经在2011年8月10日的清晨出海试航，中国并不会全然把它当作是训练用的航空母舰，而是把它当作是战备的航空母舰，虽然中国自称GDP是全球排行第2，富有程度仅次于美国，但是看到中国的第一艘航空母舰的成立，却只看到穷国买航母的窘境，这艘6万7千5百吨的“库玆涅佐夫”级的“瓦良格号”，是中国在1998年以2千万美金的代价向乌克兰购买这艘船体只有80%完工，甚至都还没安装引擎和任何动力装置，而且这艘“库玆涅佐夫”级的航空母舰是属于1970年代前苏联设计的“瓦亚戈”级航空母舰，“瓦亚戈”在设计上存在一种致命的设计缺陷，因为它不像欧美所制造的航空母舰是采用双层船身的设计，“瓦亚戈”级的航空母舰的船体只有单层设计而已，再加上航空母舰本身携带大量的燃料及航空燃油，还有贮放大批对空对舰的飞弹，就像一座大型的军火库，只要被一枚超音速反舰飞弹击中，就会引起2度或3度的连锁爆炸！

　　中国扬言在2020年之前，将会制造6艘航空母舰，其中有两艘是属于核子动力级的航空母舰，这一点我是完完全全不相信，因为中国人民解放军是全世界最会吹牛的军队！首先制造航空母舰的钢版材料，并不是普通钢铁，全世界也只有美英日法俄，以上这几个国家才有能力生产制造航空母舰的特殊的钢铁材料，中国没有生产制造航母的钢版，也从来没有设计制造的经验及技术，中国仍然还要向乌克兰聘请近千名退休，近70岁的技术工人来大连市工作。还有一点就是俄罗斯从来没有计划要制造核子动力航空母舰，俄罗斯本身更没有生产核动力航母的技术及设备，美国更不会协助中国去制造核动力航母！所以正确的说，这一艘从乌克兰买来的“瓦良格”号航空母舰，将会是中国海军有史以来第一艘中型传统动力的航空母舰，也很有可能会是最后一艘中国航空母舰！就算中国会彷造这艘“瓦良格号”航空母舰的话，也将是单层的船身，而且这是“瓦良格号”的最致命的弱点！

　　俄罗斯决定放弃航空母舰的战略思维，己经转向法国购买4艘2万1千吨的西北风突击舰，也称两栖登陆舰，这也表示俄罗斯将不会再制造航空母舰的生产计划，因为没有这个需要，最重要的原因就是俄罗斯的前身苏联，自始至终，都没有辨法研制出像美国航空母舰所专用的蒸汽弹射器，到最后只能採用滑跃式起飞甲板。中国军事专家竟然敢吹牛说，未来自行建造的航空母舰也会采用弹射式起飞方式，甚至有可能直接选用美国海军计划用于下一代航空母舰的电磁弹射器？吹牛并不犯法，当然也不会伤到道德规范，但是吹牛还是要有一定的范围，而且绝对不能太超过，否则被揭穿了那肯定是一辈子都不能再抬起头来！中国所研发的武器装备系统，一向都是向俄罗斯或乌克兰买来彷造的，中国所制造的“山寨版”的武器系统，全部都比“正版”货的品质无法相提并论，而且还更不堪耐用及精密！

　　也可以说只要是俄罗斯或乌克兰不会生产的武器装备，同样的中国更不可能会去生产及研发。全世界只有一家公司是专门生产“蒸汽弹射器”，而且又在美国境内，它的唯一客人就是美国国防部五角大厦，美国海军现有11艘“尼米玆”级核子动力航空母舰，其实美国海军还有第12艘航空母舰，这是一艘专门训练美国海军飞行员操作战机起降的航空母舰，只停泊在南加州圣地牙哥外海，这艘专门只训练战机起降的航空母舰的舰名叫史坦尼斯号。如果要把这套“蒸汽弹射器”出售到他国的话，必需要通过美国国防部五角大厦的同意批准，例如法国及巴西的航空母舰上所使用的“蒸汽弹射器”就是由这家公司所提供的，而且保养及维修也有这家公司派人驻守。

　　中国第一艘航空母舰上，所采用的滑跃式起飞甲板和美国航空母舰上所採用的“蒸汽弹射器”的差别在那里呢？先说中国的滑跃式起飞甲板，准备起飞的战斗机，所配带的燃油及飞弹及炸弹的载重量，绝对不能超过战机本身负荷量的一半，甚至还要更少，否则战斗机将无法顺利起飞，如果油弹载重量高过一半，而且还要强行起飞，那么只要战机轮胎一离开起飞甲板，马上“倒头裁”掉入海底！因为跑道实在是太短了，在陆地上，战斗机油弹全满载起飞的话，也需要1千5百公尺以上的跑道，更何况不到3百50公尺长的航空母舰！就算有空军加油机在空中负责加油，中国由1950年代服役的〔轰6〕轰炸机所改装而成的加油机也载油有限，本身只能为2至4架由航空母舰起飞的战斗机实施空中加油，只要先打掉〔轰6〕空中加油机，战斗机滞空时间只有不到45分钟。美国航空母舰战斗机在执行战斗勤务，一定是全部装满燃油及所有的飞弹及炸弹武器，把战斗机架设在“蒸汽弹射器”上，战斗机本身后燃器全开，再加上“蒸汽弹射器”短短几秒之间可以加速到4百多英哩的高速，把一架F/A-18D大黄锋战斗机送上天空，从1960年代初期到2011年为止，“蒸汽弹射器”也在美国海军航空母舰使用了50年了！而且美军下一代“电磁弹射器”也即将服役。

　　就算这第一艘中国顺利下水成军，它也不敢远航，因为海外没有补给站，只怕有去无回，还有就是南海纷争多，顶多用来吓唬那些没有航空母舰的小国家，但是笔者很怀疑这艘航空母舰真的敢出远门吗？美国航空母舰战斗群只要一出海，一天24小时在天空中，永远都会有一架E-2D空中早期预警机在警戒方围一千多公哩的任何状况，中国航空母舰上只有配备向俄罗斯买来的早期预警直升机，警戒监视范围不到2百公哩，可能还更少！如果彷照美国航空母舰的预警标准，必需配备12架早期预警直昇机，否则会不够使用，因为直昇机速度慢，需要在同一个时侯，必需有两架早期预警直升机在空中警戒，这样一来，中国的航空母舰上的战斗机只能装载不到30架。而美国航空母舰则配有4架E-2D空中早期预警机，每架可以滞空6个小时！

　　美中如果一旦开战，首先必需先击毁这艘航空母舰，要对付这艘中国航空母舰并不是一件太难的事情，只要出动3艘“神盾”级巡洋舰，再配合在太空的军事侦测卫星的导引，这3艘军舰上各配备着90枚标准3型(防空反舰)6倍超音速飞弹，射程超过250公哩以上，这3艘神盾巡洋舰分散在不同的方位上，首先用电子干扰，弄瞎舰隻上的雷达还有早期预警直升机上的雷达系统，然后在距离猎物2百多公哩距离的海面上，3艘神盾军舰各连续发射2百70枚标准3型(防空反舰)飞弹，以饱和式的攻击方式，中国的航空母舰根本就是插翅也难飞！俄罗斯人是比中国人聪明的太多太多了！俄罗斯人早就放弃航空母舰，这就是俄罗斯无法研制出“蒸汽弹射器”，所以才要放弃制造下一代航空母舰的计划！实在不懂中国人为什么要接着俄罗斯所不要的东西呢？大概是中国人骨子里那种“打肿脸充胖子”的基因使然吧。

　　原文作者 Void二世

　　

回复[10]: 我说的呢 自带板凳 (2012-09-26 13:46:50)

　　刚才看到有人说，“如果越南人觉得有必要，他们可以轻易地在中国的航母甲板上钻几个大窟窿”，原来如此。嘿嘿

回复[11]: 越南军方高层还说 三国天下 (2012-09-26 13:58:33)

　　越军可以一路打到北京呢

回复[12]: 利用防空导弹代替反舰导弹。 深层次 (2012-09-27 20:48:05)

　　这是美军公开的秘密，很多人都没有注意到呢。大约10年前美国就在一次演习中误认盟军军舰为敌军军舰，发射过两枚海麻雀对空导弹重创了对方军舰。从而暴露了这个杀手锏的另一种用法。相信日本也知道这一点吧。虽然从未见过报道。当时我在军事论坛上就提过，好象这个观点太新奇而不为人接受......

　　本文这一点的发现很好，很让人欣慰。

　　另外对付辽宁号航母的话，AIP潜艇苍龙的攻击效率应该更高。

回复[13]: 评点9楼Void二世的文章 夏雨 (2012-09-26 14:08:42)

　　在下只是軍迷，不是專家，不過作者的假充內行胡吹大氣程度實在令人無話可說，寫點吧

　　第一段：雙層船體問題

　　即使是美國的超級航母Nimitz級，“雙層船體”也只是一個double bottom，以防禦來自水下的魚雷襲擊。全艦雙層船體只有潛艇才有，對水面艦艇來說這是無意義的，與其搞個結構難搞很多的雙層船體，何不貼層裝甲板？（大艦巨炮時期的戰列艦就是這麼做的，以防禦巨炮的炮彈）、

　　至於彈藥和油料的殉爆問題（也就是作者說的“2度或3度的连锁爆炸！”，話說這個感歎號用的毫無意義）都是通過把油槽或彈藥庫放在較不容易被打到的地方，再給它們加上額外的裝甲防護解決的。

　　第二段：製造問題

　　航母的船體沒有好大的秘密，關鍵的鋼板是飛行甲板，主要是因為飛行甲板要承受飛機尾噴流高溫以及飛機降落的衝力。但是目前製造這種鋼板不是什麽很了不起的技術了。。。至於核動力航母，反應堆的技術中國在製造核潛艇的過程中已得到很多，搬上航母當然有挑戰，但不是什麽“沒人幫就絕對做不到“的事。當然說什麼2020年有六艘航母我也認為是胡吹，但是我們不應該以亂放嘴炮對抗胡吹啊。

　　第三段：彈射器及俄羅斯戰略

　　俄國買兩栖攻擊艦有兩個主要原因，一是俄國的軍工系統目前沒有足夠的能力來造預算能承受的同類艦船（當然毛子軍工自己不這麼想，但是俄國政府的決定證明他們對自己的軍工沒信心），二是俄國是大陸國家，關起門來都可以萬事不求人，他們對航母的需求本身就不怎麼大，自彼得大帝以來，俄羅斯的戰略里海洋一直沒有很大的位置。

　　

　　第四段：彈射器

　　彈射器的技術要求很高，中國弄起來很難，不過不幸的是，作者的論述方式不是列舉技術難點，描述實現難度，而是用”俄國沒有中國一定沒有“的argument作為論證前提，這就有點。。。。

　　作者更缺乏基本常識地說”美国海军现有11艘“尼米玆”级核子动力航空母舰，其实美国海军还有第12艘航空母舰，这是一艘专门训练美国海军飞行员操作战机起降的航空母舰，只停泊在南加州圣地牙哥外海，这艘专门只训练战机起降的航空母舰的舰名叫史坦尼斯号。“其實USS John C. Stennis是尼米茲級的七號艦，舷號CVN-74，時常部署於世界各地，何來”訓練艦“之說？看看google map，在San Diego外海是能找到航空母艦，不過是封存的USS Midway。。。。

　　第五段：滑躍甲板和加油機

　　滑躍甲板是存在起飛重量有限的問題，這一點地球人都知道。不過作者鐵口直斷，上來就是"准备起飞的战斗机，所配带的燃油及飞弹及炸弹的载重量，绝对不能超过战机本身负荷量的一半，甚至还要更少"。問題是世界上有很多艦載戰鬥機，不同種類飛機的設計不同，而飛機本身的重量和設計以及起飛的天候海況都會對最大起飛重量構成影響，哪裡有明確的”一半“這個說法？另外，美國F/A-18的標準起飛重量也不到空載重量2倍，而俄國的Su33和Mig29K也都可以滿油彈起飛（從和遼寧號一樣設計的庫茲涅佐夫號上）。

　　至於加油機，中國有若干俄國進口的伊爾78加油機，此外還下了若干架的訂單，正在逐漸提交，何來”只有轟六改裝的加油機“之說？

　　第六段：預警機

　　中國航母需要預警，但是在可預計的將來，這艘船不會跑到太遠的地方去（中國要解決的紛爭最遠也就是南中國海），更不會和美軍航母幹起來（除非中國航母找死），就東海和南海而言，空中預警任務有岸基飛機的支持，有可能勉強夠用。而且，這艘航母不是美國航母的對手，這是天下皆知的事。除非中國的領導人集體發瘋，他們也不可能用遼寧號去頂美國航母。中國要航母有自己的需要，不是說”能比上美國航母才好“。否則世界各國的航母也可以全部掃入垃圾堆去了。。。

　　第七段：中美開戰

　　就像剛才所說，中美間沒有打航母戰的可能，因為完全不是一個級別的。但是作者的混蛋程度（恕我出言不雅）到了這裡終於登峰造極，不看到這段我是不想打這麼多字來鄙視他的。如果他有心去查查百度百科（wiki都不用）就可以知道標準飛彈是防空的！而且標準SM-3是遠程防空的，是防禦彈道導彈的！是設計可以在外層空間攔截俄國或者中國可能打來的核彈的！這不是反艦導彈！！！不是！！！不是！！！神盾艦帶的反艦導彈是Harpoon！

　　BTW，美國的艦射反艦導彈技術不如俄羅斯，因為他們都用飛機去炸別人的軍艦。。。

　　作者：kingsmill

回复[14]: cid (2012-09-26 14:15:04)

　　如果真出于巾帼之手。老深的军事评论地位可就急急可为了

回复[15]: 东京博士 (2012-09-26 14:22:24)

　　“防空导弹代替反舰导弹”有什么奇怪的？都是设定目标飞过去干掉，舰艇航速比飞机慢多了，体积又大，用防空导弹打，那是杀鸡用牛刀，反过来的话，难度倒是跟金主席随手扔石块打下美帝国主义飞机有一拼。

回复[16]: 你们这都不算啥 自带板凳 (2012-09-26 14:38:53)

　　俺们伟大的中国人民急了就撞，史称撞沉吉野么。嘿嘿。

　　

回复[17]: 会长！大家都等着您跟中央带话呢。 深层次 (2012-09-26 15:00:54)

　　让土共去国际法庭告去日本去。5.5成胜算呢，值得赌上一把！扒金库要是有这么高的回报率咱还干什么工作？

　　你在这里还有闲心挑个小ＩＤ“深层次”的毛病干什么？他从来没说过他有什么了不起的，他的荣誉“军事评论地位”也是您给的，当然你愿意收回去也根本没有问题啦。从辩证唯物的角度来看，您当初的捧就是为了而今的踩？

　　另外武器装备的参数都是公开的，但是透过公开的信息寻找战力的关键就不是谁都能做到的，东博的分析能力明显强于那个写大篇反驳文章的kingsmill。

　　除非航母再造几艘，一艘的话开战时出现的位置就只有自家港口内了。反正沉了也在自家港口，捞起来刷刷油漆啥事也没有。

回复[18]: 东京博士 (2012-09-26 15:21:20)

　　吉野啥时沉了？他们家的牛肉饭都开到长安街上了。

回复[19]: 自带板凳 (2012-09-26 15:34:22)

回复[20]: 金枪鱼 (2012-09-26 20:18:44)

　　新浪微博上的：

　　@乔默临：其实航母交付使用透露了一个很大的信息，中国已经开发出下一代隐形战斗机了！！！你看吧，辽宁号的舰载机你看不到吧看不到看不到吧····

　　@一剑飘杳：。“现代化餐厅、24小时热水供应，这些以前不可想象的条件在航母上都变成了现实。舰上专门开辟了女舰员生活区，这些以人为本的举措深受女舰员好评。

　　

　　@司令本：一艘二手航母刚交接入列，就把我国威吹得上了天，别忘了这是联合国五常里最后一个拥有航母的，听着念贺电直犯恶心。你们的航母上有导弹吗？没有… 有舰载机吗？没有…有护航编队吗？没有… 那你们他妈有什么？我们有5%的女舰员。能干吗？。。。能去钓鱼岛打个水仗。

回复[21]: judongyi (2012-09-26 22:22:23)

　　

　　好像还没有载一支鸡呢，怎么能称母？太超前了。

　　

回复[22]: 就是这条船？ 大汉临离 (2012-09-26 23:59:37)