真实解密：中越战争的中国撤军之谜│新局長│东洋镜

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真实解密：中越战争的中国撤军之谜
新局長 (发表日期:2010-06-24 14:37:09 阅读人次:1507 回复数:8)
1、关于炮兵火力实际上，在1979年中越战争中，越军对中国军队的最深刻印象就是中国陆军占压倒优势的炮兵火力。越军战俘反映，与美军作战时从未遇见过这么猛烈的炮火打击。美军由于拥有空中优势，作战中主要依靠空中火力支援，而中国军队炮兵的配备密度和火力强度远远超过越战中的美军。通常在师进攻背景下，对尖刀连突破的火力强度为半小时内在1平方公里左右的设防工事区域及敌炮兵、指挥区域进行二至三次火力准备，投射7-8万发炮弹，其中近半为130-154mm口径炮弹。1970年的一次连进攻实兵演习一个月后，演习场区内原郁郁葱葱的满山树木，竟全部枯黄，死光了。说中国空军力量不足有道理，但说中国陆军炮兵火力不足就外行了。实际上，中国由于沿袭苏联军事理论，高度重视炮兵，其炮兵火力与苏军不相上下，远强于北约各国部队。越军炮兵在79年战争全程中一直被中国炮火有效压制，直到几年后老山战役时得到苏联122mm“冰雹”火箭增程弹后，才得以对中国炮兵进行超射距袭击。79年友谊关突破时中国步兵的较大伤亡，主要是多年来初次作战无经验，战士冲击时队型过于密集所致。战争开始2-3天后，伤亡率即大幅下降即证明了这一点。　　2、关于伤亡人数人们对中国军队伤亡人数的臆想，大概是出于中国军队人多加上看过去打仗电影得出来的印象所致。实际上，中国军事理论虽强调集中兵力，在突破地域需数倍于敌，但作战时队型相当分散，并非电影里看到的“人海战术”。步兵间隔多在10-20米左右，火炮间隔多为数百米。这样拍电影当然不行，摄影师忙活半天，镜头里只能收进三、五个人或一门炮。观众喜欢的是数十门炮排在一起，一打一大串的火爆场景。但打仗不是那么回事。看过HistoryChannel最近放的美军特种部队训练的片子吗？没意思吧？就那么三、五个人，枪声稀稀拉拉。真实的情况是，1979年战争的中越伤亡总数近乎相等，中方约6万多人，越方不到8万人。但中方伤亡中，伤者占大多数，死亡仅6000余人，且多在战争最初几天，越方则死亡率很高，死亡人数约近5万人。造成如此差别的原因是中方保持着占压倒优势的进攻主动权，作战区域一直向前推进。几乎所有局部战斗结束后，战场均为中方占领，中方伤员可以得到及时的救护和直升机迅速后送，因此伤员死亡率大为降低。这是中越战争中中方后勤的主要经验之一。而越方一直被迫撤退，大量伤员被遗弃在战场上，许多伤员未避免被俘，爬到潮湿且蚊蝇虫蚁孳生的丛林或洞穴中躲避，因得不到及时治疗而死亡. 　　3.战争局限于边境地区，是出于对北方苏联的顾虑，而非中方后勤和防空部队无力支持。地空导弹只能打50公里的例子实在有些荒唐。导弹不能随部队向前移动吗？当然，为了避免战争升级刺激苏联，中国在中越数年战争中，确实未使用过导弹，中国空军也从未越过边界作战。　　中国对越作战的战略目标，是以围魏救赵之策，迫使越军减轻对柬埔寨梅莱山红色高棉基地的压力。以中国军事实力，若大举攻越，短期内拿下河内、海防等中心城市，并非难事。实际上，作战开始一周，越军边境地区防御即已全线崩溃，越314A师据守的谅山三面被围，而谅山以南为平原地带，适于中国装甲部队作战，越军再也无险可守，河内唾手可下。但中国不能不顾虑背后的苏联。由于苏联绝不会容忍中国夺占其在东南亚的势力范围，若中国攻占河内，更换越南政权，苏军在中国北方策应越南的可能性极大。中国对越作战从一开始就反复申明是边界反击战，就是向苏联表明绝无占领越南之意，防止苏联动手。在战役战术上，则采用“围点打援”策略，围住谅山而不攻陷，吸引越军主力从柬埔寨回援，歼灭越军主力部队后撤军，这样，救援柬埔寨的战略目标就达成了。实际上，越军开始确实中计，已将6个主力师，包括突破金边的203师从柬调回，企图增援谅山。当越军主力向谅山移动时，中国在谅山东南和西南方向的10多万部队随即向两侧运动，已张开了袋口。但中国由于顾虑苏联在北方行动而一再明示自己的意图终于起了作用，加上苏军卫星侦察到这一移动，并将情况通报了越军，使越南终于明白中国从一开始就说出的战略企图是真的，从而明白了中国军队对谅山围而不打的真实意图。于是，越军主力不再企图增援谅山，而回撤到河内以北布防。中国见战略企图已暴露，越军主力不会再上钩，只得对谅山合围发起攻击。攻击谅山只用一天半解决战斗，消灭了314A师的情况表明，对谅山包围20多天，显然不是中国军队打不下谅山，而是典型的“围点打援”战术，意在围歼增援的越军主力。　　当然，由于苏联挚肘，中国被迫暴露战略企图，未能达成战略目标，不能不令人遗憾。中国军队在指挥、通信、后勤保障等方面也暴露出大量问题。美军估计，由于后勤方面的问题，中国军队越过边界300公里(不是区区50公里)后，作战能力将大幅下降。但在对越作战的各战役中，中国军队在火力和作战能力等各方面占压倒优势，追着越军打的情况，是事实。甚至在让侵越美军甚为头痛的小部队丛林游击战方面，中国陆军对越军也占压倒优势。这都是事实。　　转载于《史海钩沉》

回复[1]: 冬雪 (2010-06-24 14:54:51)

　　> 中国对越作战的战略目标，是以围魏救赵之策，迫使越军减轻对柬埔寨梅莱山红色高棉基地的压力。

　　哈哈，这和中央人民广播电台说的不一样，驴唇不对马嘴啊！原来不是什么自卫反击战，而是去帮助共产穷哥们，跟出征北朝鲜很相似，又是一大SB行为！

　　中越战争的起因，中国的中央人民广播电台称：「越南政权三番四次挑起边界事端，严重地骚扰了中国边民的日常生活和生产活动，中方一再发出警告，越方却置若罔闻，一意孤行，中国政府在忍无可忍的情况下，被迫发动边界自卫反击战，对越南实行惩罚。」

　　

　　

回复[2]: 还有一个。 自带板凳 (2010-06-24 15:05:44)

　　中国对越作战的战略目标，是以围魏救赵之策，迫使越军减轻对柬埔寨梅莱山红色高棉基地的压力。

　　这是一个次要的原因。

　　

　　更重要的原因是：断子绝孙的文化大革命，把中国折腾了10年，民不聊生，民怨沸腾。

　　76年宣布文革结束以后，数以万计的含冤者家属涌向北京，要伸冤，中国话叫“上访”。

　　当时北京的大街小巷里，从乡下来上访的人比比皆是。

　　大家的矛头都对着北京，中共一看，吓坏了。

　　怎么解决？解决个鸡巴！解决了中共还能在台上呆着么？

　　

　　怎么办呢？打仗！把国内矛盾的焦点转移到国外去，所以说“战争是国内政治的延续”么。千真万确。

　　就去打越南了。

　　

　　还有一个原因就是为了给赤柬解围，不过这个原因可有可无。

　　

回复[3]: 冬雪 (2010-06-24 15:09:01)

　　不管怎么说，都不是中央人民广播电台说的那样，这个结论没错吧。

回复[4]: 那当然没错。 自带板凳 (2010-06-24 15:10:45)

　　中央人民广播电台说的，不都跟放屁一样么！

　　放了几十年了，还在放。

　　

回复[5]: 转载中越战争老山松毛岭大战 新局長 (2010-06-24 15:36:30)

　　当时接触最多的是“红军团”（我不说番号了，共军名副其实的红军团就两个，38军一个，沈阳军区一个，熟悉的都能猜出来），我们参加演习就是坐他们的步战车去的。步战车大家知道么？就是步兵战车，这玩意儿既不是坦克，也不是装甲车，装着火炮，能带反坦克导弹，可是也能够载运七名步兵，最厉害的是车体材料好，轻得很，比59中坦克快多了，越障性能还好，里面也比坦克舒服，带有减震系统，当时这玩意儿还少得很， -- -如果有人问中国军队最早装备步战车的部队是哪个军？告诉您，就是三十八军！时间是一九八八！那时候全军都看他们的试点呢。

　　因为是新武器，整个团也就是四五台的样子，所以不是首长坐，就是客人坐。整个演习期间，就是步战车最出风头，忽前忽后，那一次以后，中国军队才全面开始装备步战车。

　　我们能接触的除了宣传部，就是几个参谋，后来才知道，他们都是打过越战的，其中有一个外号叫“炮手”的，他的战功可算传奇。

　　我们和他们相处融洽，他们觉得学生也单纯，没有坏心眼儿，而且我们中间也真有发狂的军事爱好者。当然如果问部队高层的情况他们也不清楚，好像按照他们说法杨得志也没有真正上前线，按照军官的看法是这些老家伙比较明智的还是留在后边好，添乱。杨是明白人，所以不去干涉战术指挥。

　　后来听说有些老兵私下炫耀把越南女人拿铁丝一捆怎么怎么样，其实多半是道听途说，当时也有耳闻，似乎只有一例。犯纪律的是撤退时广西那边负责爆破的工兵，被越南人的全民皆兵搞得太苦了，有点变态的报复。回来的处分十分严厉，犯纪律根本不是普遍现象。从他们那里听来的大多数和我们宣传的差不多，只是具体得多。

　　他们说部队当时普遍反映火力不足，还有就是越南人的穿甲弹比我们的厉害。单兵素质我们好，身体也好，可是作战经验不行。这位“炮手”，是从坦克部队直接提到长沙炮校的。他的战功在云南方面立下的，当时此人在14军的40师，还是59中坦克的坦克兵，战斗打响后他们奉命包抄老街的一个车站。战斗是夜里开打，连着打了两天还没有拿下老街 -- 我们以前的印象好像中国军队打过去摧枯拉朽一般，实际上根本不是那么回事，越南人在老街的部队是地方的省防军，打野战不行，可是防守很顽强。坦克部队一直是给步兵作火力掩护，就是打火力点，但是第三天中午，他们强行穿过老街市区穿插的时候，突然和越军的装甲部队遭遇了。

　　当时“炮手”的战车在山路上拐弯，忽然发现正对着越南人的一辆坦克，双方都傻了，越南人傻是因为我们穿插得快，我们傻是因为一直没有碰到越南人的装甲部队。双方不管不顾就开了炮。结果越南人的炮打飞了，我们的炮打中了，可是小小的PT-76愣是打不穿，把我们这位“炮手”急得一炮一炮接着打，什么也顾不得。越南人不是被震晕了就是被打蒙了，操纵失灵自己翻了车，滚到山坡下面去。据说这是我军击毁的第一辆越南坦克。事后才发现当时我们也是蒙了，上的是杀伤弹，也就是带小钢箭的开花散弹，这个打坦克怎么打得穿？！该换穿甲弹可是一车人全忘光了。

　　这位“炮手”说其实也不怕，距离太近了，大不了撞它，59中重得多，结果也是一样，不过还是炮打的过瘾。

　　老街一战我所见到的战史上很少纪录，因为我军打得并不惨烈吧。而按照当时参战部队人员的说法，这一仗越南人打得十分顽强，顽强到什么程度呢？“炮手”那个连的三辆坦克配属一个步兵营打那个车站（名字记不得了，按照回忆应该是穿过老街市区，到达附近的一个车站，不是老街自己的车站），打完一看，越南人的死尸有八十多具，俘虏只有两个，这两个后来还企图夺枪被打死了，实际上一个俘虏都没有抓到。整个老街攻坚战抓到的俘虏不到十个，这个比例，快赶上日本人的武士道了。关于老街抓了多少俘虏，我曾经从不同渠道打听过，确实没有超过十个的说法，但这也是越南人谅山和同登以外，抵抗最顽固的一个地方。以后，俘虏就多了，这主要是抵抗的越军良莠不齐，很多是民兵和公安部队，而且失利以后士气不如最初了。

　　我们的损失也不小，既包括步兵，也包括装甲兵。

　　为什么在第一部分里面提到步战车呢？因为我们当时的话题就是从步战车开始的，部队的人说，要是七九年有这个，步兵的兄弟哪会死那样多人呢？

　　当时的步兵跟着坦克往上冲，坦克叫做配属，步兵的机动方式主要有三种，实战检验下来都很糟糕。

　　第一种是卡车运输，这个只能在战线后面，到前线不能用卡车，一来越南道路特别差，卡车不能越野，二来根本没有防御能力，对地雷也没有抵抗力。所以这种做法前线很少。

　　第二种是步兵搭乘坦克前进，但是敌军可以对坦克进行扫射，越军的高射机枪打平射，打不穿坦克，但是打搭载坦克的步兵，步兵根本无法还手，这个情况云南这边因为得到了广西方面的通报，注意了，损失比较小，但是广西方面损失就比较大了。

　　第三种是乘坐装甲车。我们那个时候的装甲车就是一个铁壳，而且速度慢，挡挡弹片还可以，在越南人的反坦克武器面前根本不行，重机枪上穿甲弹就打穿了。而且主要的防卫武器 -- 顶置机枪周围没有护板，机枪手上去一个被打掉一个，没办法，我们在公路上，目标是明的，敌人藏在隐蔽物后面，我们看不到。当时越南人最有效的反坦克武器叫冰雹火箭弹，苏联造，没有制导，但尾部有四片尾翼，平时贴在火箭上，一打出来火箭要转，尾翼就甩开，打得准，方向性非常好，效果比我们的四零火箭筒好。越南人的战术也很巧妙，就是坚决埋伏，放过我军的59中 -- 冰雹打不穿59中的正面装甲，专打装甲输送车，而且专打有两根天线的，那是我军指挥车的标志，和“炮手”他们配合的那个营，三辆指挥车被打掉两辆。当时没有办法，只能每辆装甲车都竖起两根天线，分散敌人火力。实际上，在越南的复杂地形，普通装甲车根本吃不开。步兵都羡慕要是能坐上坦克那样有装甲，火力强的战车就好了。这就是我军后来开发步战车的原因，步战车有炮，而且炮手在炮塔里很安全，跑得比坦克还快，还能搭载一个步兵班，部队都说是好武器。实际上，现在中国陆军的步战车已经成了一线步兵战车主力，普通装甲车已经被放到后面了，他们的顶置机枪上也都加了简易半圆形的防盾，一套才1200元人民币，打仗的时候就能救机枪手的命，这就是所谓血的教训。

　　但是中国军队打得也不坏，14军也是中国陆军的主力之一，后来大名鼎鼎的“廖锡龙集团军”就是它，部队素质相当不错，过红河的时候（对么？老街哪里有红河么？）损失比较大，以后，部队没有死板的挨打，步兵下车，发扬我军小米加步枪的风格，和越军巷战，狙击战，这样损失就直线下降了。当时“炮手”他们提供火力掩护，用的59式中型坦克，装备炮一门，机枪两挺，火力不错，但有个致命的问题 -- 观通条件差。这有两个原因，第一，59前身是苏联坦克，苏联坦克都是又扁又圆，视野很糟糕，第二，我们当时不重视通信这些软设备。军官们形容，一演习，首长们就问：这次有多少坦克参加啊。好像国防现代化就是坦克多似的，质量建军当时还没有深入人心。结果，打起来步兵挨揍，坦克团团乱转，找不到目标。后来步兵也学乖了，专门安排一个人负责通知坦克掩护。怎么通知呢？步兵用枪托砸坦克的装甲，砸左边，就是左边有敌人，砸右边，就是右边有敌人，多少有些效果。更有胆大的坦克车长干脆推开车窗，露出身子指挥，这可是很危险的。

　　其中有一个战例说明中国兵还是反应挺快的。那是越军驻守的老街公安局，步兵打不下来，叫坦克支援，开始来了一辆62轻坦克，立刻被越军的反坦克火箭给打穿了。这才叫59中坦克上。实际上中国当时有三种坦克，一个是59中，一个是62轻，还有一个水陆63式。反击战59和62都有使用，63用的极少，广西方面越南人扒开水库，当时我们的59式还不能潜水使用 -- 德国人二战打苏联的时候坦克就可以潜水了，我们70年代末还不能，悲哀啊 -- 到水深的地方只能用坦克往里填，装甲兵直骂63式跑到哪里去了，可是因为上头没想到越南人来这一招，要也没有啊。他们说62也不行，装甲象纸一样薄，只有59能打。能打是能打，越南人也知道要坦克上来自己要完蛋，重机枪，高射机枪，火箭弹，没命的往外打，反坦克手雷都扔，我们的坦克车长一看，这样硬冲不行。他把战车撤到公安局对面的马路上，沿着马路高速横向驶过公安局门前，炮塔扭成90度对着公安局的楼，不开炮，只打炮塔里面的同步机枪，不停的减速加速，冲过去，再倒回来，反复的打，终于把越南人的火力点都干掉了。 -- 我们问：为什么不开炮呢？军官们告诉我们，那时候59式运动中打炮根本没准，停下来就要挨家伙了！但是用机枪就不一样，越南人一般的武器打不穿59，可59的机枪手可以从容的干掉越南人的射手。

　　我们的坦克部队朝鲜战争后，就没有参加过其他战斗，因此在使用上有一定偏差，实际上越南北部地区山势险恶，道路崎岖，根本不适合坦克出动，强行使用，装甲部队损失不说，也把原来机动灵活的步兵束缚在了公路上，入越作战十天以后，前线就很少见到坦克出现了。

　　

回复[6]: 呵呵，可怜的越南。 自带板凳 (2010-06-24 15:49:21)

　　就这样稀里糊涂地跟中国打了一仗。

　　哭了半天不知道谁死了。

　　

回复[7]: 转载中越战争老山松毛岭大战二 新局長 (2010-06-24 16:05:01)

　　你们还记得吴忠将军这个人，虽然当时吴忠因为早年有追随四人帮的名声不好，但据说吴忠还是会打仗的，当然只是听装甲部队里面说，吴忠敢拍板。他曾经同意过装甲部队对59坦克进行过一次现场改装。这也是相当传奇的一件事了。

　　那是在高平攻坚的时候，广西方面126师的部队打到一个叫做博山的山口，遭到越军一个特工营有力阻击，双方隔着一条小河对射，步兵要求坦克上去打，但是坦克部队不同意，因为那是个堤坡，坦克上堤顶去打，就暴露在对面的反坦克炮面前了，那是找死。

　　这个时候有个机械兵说59坦克炮的射界是0度到70度，但只要把炮管上面的一个仪器卸下来，再拆掉几个螺丝，炮口就可以朝下打，那样，坦克停在反斜面的最高处，车体不露出来，只露出半个炮塔，炮管也可以伸出来朝下打。这个主意不坏，但是谁敢干啊。天晓得一开炮会出现什么现象。

　　正在这时候吴忠来问了，为什么还没有拿下来，底下部队就说了情况，吴忠说你改吧，打好了，给你记功，打坏了，我负责。

　　结果就这样上去打了，这边的目标只有一根炮管，越南人再准也打不到它啊！一举击毁越军反坦克炮四门，七个火力点，摧毁一处人工绝壁，顺利拿下博山。

　　那时候吴忠已经是待罪之身，等着回北京受审呢！

　　装甲车，实战中效果不佳。“炮手”是那些参谋里面资格最老的，只有他亲身参加过79反击战，当时是14军的坦克兵，我们关于79年战斗的事情，大半听他讲。

　　打到莱州以后，14军的坦克就很少参战了，前线保留的装甲部队是广州军区独立坦克团。如果看数字，14军的坦克打的很惨，我军战损车次超过了出动车次，几乎没有一辆没受过伤，实际上并没有那样严重，这是因为坦克是技术兵器，按照规定不能象步兵那样“轻伤不下火线”，损坏必须通报，就显得损失大了。真正全毁的数量极少，最多也就是一个后送维护，就是送回国内修理，那就是重伤了。

　　实战最大的损坏是越军轻武器和地雷击伤车上的观通系统，履带等薄弱部分，修补起来很快，几辆损坏严重的坦克是被越军的冰雹火箭打的，还有一辆比较倒霉，帮着步兵掏洞，被越南人从顶上扔下一个炸药包干掉了。中国坦克最薄弱的地方，其实是在顶上，因为这个地方很难中弹，用不着厚装甲，假如一个炸药包扔到坦克前面，那是根本没用的。我们的修理车很棒，79年在行进间就能更换坦克的炮塔！

　　但是上面吓坏了，一看坦克这样多战损，就舍不得上了，让他们留下看油库。“炮手”不认为我们的装甲兵打得不好，他的看法是：我们打得最狠，才有那么多战损么。听听也不是没有道理。

　　按照步兵的说法，坦克在掏洞的时候就没用了，以前提到有个电影里面，咱们的人用竹竿挑着炸药包摧毁越军火力点，这个有真实的依据，我见过这样的资料。79年反击战里面，我军最出风头的是炮兵，因为他们的火力太猛了，中国军炮兵的火力编成甚至超过一贯强调炮兵的苏联，这个可能很少有人注意到。不过，真正打出炮兵威风，还是老山。论轻步兵武器，当时我们不如越南，越南公安军用的微型冲锋枪，在38军见到过，是陈列用的，84年缴获，那时候我们的微冲还没有列装呢。最上镜的是装甲兵，因为那是中国战车部队第一次大规模出击，而最能打的，其实还是步兵。这是中国陆军的老传统。因为主要想写炮兵和装甲兵，步兵就不多着墨了。

　　用竹竿掏洞，是云南方面部队的发明，怎么发明的呢？实战中越南人钻洞抵抗，我们打不进去，洞里面曲折，无后坐力炮的炮弹不会拐弯，威胁不到越南人，中国步兵爬到洞顶炸开了一个窟窿，越南人见势不妙，拼命往外打枪扔手榴弹，上去两次喷火兵都给打伤了。部队一看，还是动脑筋吧，他们把几丈长的竹竿前面吊上手榴弹，象钓鱼杆一样吊进窟窿里，然后来个半天炸 -- 好么，手榴弹的杀伤破片覆盖连火力死角都没有。手榴弹挂在半空，越南人在下面干看着挨炸，一点儿办法也没有。这种活计，坦克就干不来了。他们用的手榴弹还是缴获越南人的钢珠手榴弹，杀伤力比我们自己的还大。

　　说到缴获，“炮手”在油库期间，步兵“老大哥”给他们送来一批冲锋枪自卫，装甲兵看了，发现是苏联造，知道是缴获的好东西，那时候我们的步兵还在用半自动步枪呢。问步兵，人家说抓了个中尉，供出来一个越军仓库缴的。因为打老街的时候越南人的顽强给“炮手”印象很深，当时对步兵老大哥佩服得很。具体人家怎么抓的，就不知道了。

　　这个细节我曾经查过有关资料，有一个越军中尉的事情，似乎有点儿象他说的，如果真是两件相关的故事，倒是可以连在一起看了，当然他们说的也许是另外一个越军中尉。

　　我看到的情节是一个回忆录，说一支步兵连队，穿插中迷路，顺手袭击了越军一部，因为突然，越南人连衣服都没穿就被抓了，也无从知道都是些什么人，他们带着俘虏穿插比较麻烦，连长在前面，就往后传话：“往后传，把俘虏看好”。这本来不算什么，但夜间行军，悄声传话，到后面，就成了“往后传，把俘虏干掉！”，看俘虏的四川兵特别听话，也不管什么三大纪律八项注意，抄枪就要打。开始俘虏被抓住还不紧张，这时候一看中国兵要动真格的马上就吓昏了，一个劲儿的磕头求饶，那四川兵根本不管这套，拉住一个照着脑袋就要搂火。那俘虏吓坏了，忽然用中国话叫起来。这时候连长发现骚乱，赶到后面来看，又好气又好笑，又奇怪这俘虏怎么会说中国话，审问下来才发现自己稀里糊涂踹了越南人一个特工连的连部，因为是特工，所以不但熟悉中国的俘虏政策，而且会说中国话，他们听到“把俘虏干掉！”都十分惊讶，心想中国人怎么这么没脑子？大概因为恨我们是特工吧？他们怎么知道的？！一害怕，就把他们的中国话吓出来了。

　　结果发现里面有一个中尉，这个中尉交出了一个弹药库。可不知道是不是“炮手”他们听到的那个中尉了。

　　人们一般认为这就是中国军队在对越战场使用装甲兵的情况，其实，后来还有一次使用，那就要提到步兵里大名鼎鼎的张友侠了。

　　装甲兵在南疆打的最后一仗属于凑巧，假如没有松毛岭大战，装甲兵就赶不上趟了，因为以后越南人被打怕了，再没有组织过大型作战，两山轮战基本是步兵放哨，炮兵敲鼓，装甲兵呢，用不上。

　　松毛岭和老山什么关系，为什么对越自卫反击战我们打赢了，又出来个“收复老山”？为什么越南人对老山这样玩命？兄弟也是问了参战的官兵才知道真情。

　　原来老山这地方属于双方对国境理解不同的一个特殊地点。给您一个形象的说明，这个是当时一个姓常的军官给我比喻的，他参加过712松毛岭大战。

　　您张开嘴，把下巴使劲往前推，您的下颌就是一张老山的地形图，嘴里是中国，唇外是越南。

　　国境线的两处界碑，一处是您的左槽牙，一处是您的右槽牙。老山呢？就是您右边的虎牙，您左边的虎牙是八里河东山，比较低的下门牙呢？是松毛岭。

　　这里边就有问题了。越南人认为，国境么，就是界碑连直线，两个界碑一连，老山，八里河东山，松毛岭，包括松毛岭后边您那半条舌头，都属于越南。中国人认为，国境么，是按照山川走势的，当然按照分界岭的中心线划分，所以，应该是沿着八里河东山，松毛岭，老山的山脊划分的。

　　这就是老山领土争端的由来，所以，双方都认为这是“祖国的神圣领土”，从心里就觉得对方是侵略者，所以打起来也就特别的惨烈。

　　这一块土地可不小，松毛岭长度5公里，老山，八里河东山到界碑差不多也有5公里，一个梯形，总共30平方公里左右吧。

　　那么我们为什么没有先占老山呢？因为按照国际惯例，国界的分水岭上，两国都是不驻兵的，所以79年反击战后我军并没有在老山派驻军队。越南人呢？它79年后一般不太敢惹中国的，也基本遵守国际惯例。可是在老山它驻军。原因呢？它认为那是越南国境内的领土阿，驻军理直气壮么。

　　但是老山地理位置十分重要，它的特点是南缓北陡，好像中国南方的分界岭都有这个特点。如果中国方面控制了老山一线，越南人就需要把自己的防线向后推7，8公里。更重要的是老山面对越南一方是一个盆地，越南人丢了老山，再想从这里威胁中国，就要先派部队进入盆地，再仰攻老山，但是中国人居高临下，你一进入盆地我就了如指掌了，让越南人的作战难度大大增加。

　　结果，就是中国军队1984年4月大举收复老山。那一战中国军队准备得非常充分。我所去的部队有一位参谋，原来是38军侦察大队的人，他们参加了收复老山的战斗，任务是深入到越南一侧进行侦察。他讲的具体侦察任务记不清了，好像是针对越南炮兵，大体是和一般的战前侦察差不多，但是有一个细节我还记得。

　　他们钻到了老山背后，穿着越军制服 -- 这个好像不符合国际战争的惯例，有点儿不绅士，可是东方军队经常这样干 -- 当时还是天刚亮，他们发现通往侦察目标的路要穿过一个越南村子，按照计划应该绕道，可是没走多远就发现村庄周围都是雷区，时间太紧，指挥官一咬牙，硬穿！

　　按照战前侦察的情报，这个村子没有越南驻军。但是他们都知道，越南人是全民皆兵，一旦被发现打起来，老山上的越军把退路一掐，这十几口子人就别回去了。所以大家都很紧张，手都勾着枪机，随时准备打了。不过他们也想碰运气，因为毕竟天刚刚亮，越南老百姓不该起这么早吧。

　　真的如同他们所预料的，穿过了半个村子，还没有人发现。可是，就快到那边村口的时候，路边一个门一响，有个女的出来，看见他们就愣住了。

　　当时大家都紧张坏了。有一个兵比较聪明，他见势不妙，就朝那女的笑了一下。给我们讲的这位说：他笑得比哭还难看。那个兵后来说，他想越南军队和解放军挺象的，也许也有军民鱼水情，看到自己的老百姓，应该笑一下吧。

　　不过好像越南人没有这个传统，那女的脸一寒，把手里的水桶倒掉，就关门了。

　　这后边大家就一直提心吊胆，直到任务完成回到了阵地，才确信那女的没有去报告，大概她以为碰上了个不正经的越南兵吧。这是收复老山的一个多月以前，以后开始打炮，越南人的警惕性就高多了，再没那样容易蒙混过关。

　　收复老山一战基本是打的炮兵，奇怪的是我认识的这几位军官，大多是长沙炮校出身，里面却没有一个对这一战有多少具体的了解，他们比较了解的是松毛岭大战。

　　松毛岭大战，就是1984年7月12日越军越北军区发动的夺回老山的战斗，越军核心是316A师（步兵）和168炮兵旅（炮兵），当然还有其他部队，这两个番号是我当时记下来的，前一个肯定正确，后一个没准。316A师是越军王牌军，中国军队的老对手。79年曾经驰援高平，差一点儿包了许世友的饺子。不过它的胃口太大，兵力太分散，结果反而被中国军队先一步强占了通往高平的交通要道，它攻不能攻，慑于上级压力又不敢跑，结果它的指挥官使出昏招，在我军两大集团之间停留过久，遭到两面夹攻，损失惨重。据说打老山之前，它的师长已经不是79年那个。

　　

回复[8]: 转载中越战争老山松毛岭大战三 新局长 (2010-06-25 17:01:12)

　　中国军队的守军指挥官是团长张友侠，我查了一下，他是将门之后，开国上将张宗逊的儿子。张宗逊打仗挺厉害，可是吃过炮兵的亏，1946年集宁战役，他碰上了傅作义手下的名将郭景云（后来的35军军长，1949年在新保安战败自杀），双方同时强占一座山峰，结果土八路先上去了。郭景云急了，命令炮兵猛轰山顶的张宗逊部阵地。但是国民党炮手水平不佳，炮弹都飞过山头落到了后面，把郭景云气的要枪毙炮兵指挥官。没想到的是张宗逊更惨，他为了防炮没有在顶峰放多少人，把部队都藏在了山顶后面的坡上，结果飞过山顶的炮弹正好落在人群里爆炸，郭景云没费多少力气就拿下了山顶阵地。这是张宗逊上将少有的几个败仗。

　　这次张友侠也是守山顶，兵力和越南人比是1：7，可是他的处境和老张将军完全不一样，因为听他招呼的炮兵，比越南人强太多了 -- 还有坦克。

　　关于张友侠的传说，在三十八军采访期间我不知道守军的指挥官是他，只听说是一个步兵团长，他的身世和姓名，都是后来证实的，以上的部分，则是来自有关资料，不是独家的报道。而且，那些三十八军的参战人员，也没有谁真正在他身边干过，关于他的情况，多是“我的战友XXX说...”这是一件非常遗憾的事情。

　　38军侦察大队应该是参战了，这有两个根据，一个是我在那里看到过他们在南疆的照片，当时我曾经问他们：“你们三十八军没有到越南前线打过吧？”回答的军官是愣了一下，然后说：有，我们的侦察大队上去了。以后才看到他们的照片。还有一个就是那位给我们讲“笑比哭好”的老哥，他可是老山英模报告团的，在中央电视台亮过相 -- 也惹了麻烦 -- 大伙儿也许还有印象，当年电视上的英模报告团，有一位老哥讲侦察，讲到侦察到越南领土上，自己觉得有点儿问题，就赶紧解释为什么要侦察越南的地方，还说出来骑线岭上不驻军的事情，结果罗里罗唆讲了十分钟。越说越给听众造成混乱：咦，我们不是“收复”自己的领土么？怎么好像仗打到越南地盘上去了？这就是他阿！

　　打仗行的，干宣传往往出洋相，当年认识一位某县商业局局长，一问，他当年在东北剿匪的代号是20X首长，咦，少剑波不是203么？惊讶之下一问，才知道《林海雪原》的作者曲波，真实身份就是当年的203！和这位局长是老战友呢。白茹，就是曲波妻子的原型。但是，这位老哥说起来一脸的不屑：“曲波？写东西行，打仗？那可不行。。。”看看合影，唉 -- 曲波先生千万不要看我的这篇文章阿， -- 当年仰慕小白鸽的朋友们恐怕要失望了。看来，打仗和动笔，真正是两回事。

　　言归正传。

　　张友侠团负责的防线是在老山防线的中段 -- 门牙的位置，称为松毛岭，左边是八里河东山，就是左边的虎牙，右边是老山主峰，就是右边的虎牙，在左边虎牙和门牙之间，有一条流出的口水，就是从中国流到越南的盘龙河，河边有一条公路。盘龙河下游的水口村，是越军组织进攻的中心，盘龙河的支流清水河在前面横流，河北面的一片草地，就是越军秘密潜伏的阵地。越军的部署，后来的分析是主力潜伏松毛岭前，采取不要火力准备，奇袭的打法，另以一部分兵力猛攻八里河东山。

　　说白了，就是利用盘龙河的河谷往上摸，不去动右边的那颗虎牙 -- 老山主峰，而打掉中国军队阵地的门牙，如果能扩大战果就拿下左边的虎牙 -- -八里河东山。

　　具体大家了解的战斗经过我就不多着墨了，战前我军情报极为准确，炮兵对越军埋伏地域进行了地毯式的猛烈炮击，越军一线指挥官被打死，但是一声不出，以至于我军误以为自己判断错误，结果午夜敌军突然发动袭击，直扑守军阵地。

　　这里就要说为什么那样表彰李海欣了，大家都知道他战死后所驻守的阵地改名为“李海欣高地”，因为他的贡献太大了。李海欣高地原名142高地，是松毛岭一线警戒阵地中最高的阵地，它的侧后方就是松毛岭二线阵地的大门：169高地，再后面，就是张友侠的老窝核心阵地了。他的贡献是最先发现敌情，在周围一线警戒阵地全失的情况下钉子一样挡住了越军的主力，使越军无法快速通过一线，奇袭中国军队的主阵地。越军拿不下李海欣高地，被迫把奇袭改为强攻，用猛烈的炮火攻击中国军队阵地，而后发动步兵攻击。这可就不容易了。

　　中国军队打老山，炮火准备了二十多天，俘虏基本都是聋子，那是什么炮火？要知道中国军队的炮兵一向骄傲的不得了，尤其是三十八军的。那是真厉害。我们在观摩塞北大演习的时候见识过了。那一次有炮兵准备，步兵冲锋的科目，三十八军的老参们牛的不得了，告诉我们，你们看着，三十八军肯定是第一。

　　没有近距离看过炮兵射击的根本领会不了那种威风。我们离着还有一百多米，耳朵里塞着塞子，一开炮的头一个感觉太丢人了，就是：快跑啊！ -- 那是人逃避危险的本能。什么叫地动山摇，仿佛空气在颤抖，大地在燃烧，122自行榴弹炮打炮的时候就是这个感觉！老山我军的火炮据说比这个口径还要大！炮击对敌人危险，对自己人也危险，我军79年反击战的时候，好多炮兵都因为开炮震伤，落下了终身难愈的疾患。到老山战役的时候，炮兵普遍穿戴了防护服装，包括特制的耳塞。这也是中国军队因为走向现代化而带有“人情味”的开始。人家给我们指点，看，炸的黑烟是炮弹，白烟呢，那是电影道具一样，预先埋好壮声势的炸药。

　　果然是三十八军第一！

　　下来，崇拜之余，问他们怎么能有把握。人家老参傲气的说：公开的秘密。炮击的时候怕误伤自己人，步兵冲锋的出发点要离开炮击炸点一定距离，二战的时候日军是四百米。中国军队的标准是三百米。三十八军呢？演习的步兵指挥官厉害，通知 -- 一百米接敌！

　　什么叫王牌军阿，这就是王牌军的概念。第一是从上到下嗷嗷叫，敢打硬仗不要命，第二是真有那个本钱，离的那样近，炮弹要是象赵本山那样“忽悠”一下，三十八军的军长就撤职了，可是这么多年，愣是没出过事故。我们后来去参观，炮弹爆炸的弹坑，就像尺子量的一样，一排一线！那是第一排炮弹打的，那是第二排打的，清清楚楚。这背后就是精确的射击技术，还有就是平时对设备的不懈良好维护。所以三十八军有把握拿第一，用老参们的话说：没有金刚钻，别揽瓷器活，别的部队，他不敢这么干。

　　万岁军，真傲气啊，听说当年张灵甫的整编七十四师，也是这样的风貌，看来古今中外的精兵都有一样的地方。

　　打老山，中国炮兵可算打出了威风，真正步兵的冲锋，已经是清扫残敌了。

　　越军的工事修得十分坚固，他们打美国人有经验的。比如标准的半永久防御工事，几乎全是半地下式，射口很低，先搭起框架，架一层钢板，上面横一层，纵一层，再横一层三排碗口粗的原木，南方的硬木坚硬如铁，火烧不坏，就是火焰喷射器也没办法。上面铺波纹钢板，再上面是三米厚的红土覆盖层，顶上再加两排交叉的碗口粗原木，覆盖波纹钢板，最后压三层沙袋，盖伪装绳网。够坚固的吧？

　　战后到越军阵地上看，中国军队的大口径加榴炮，只要一发命中，就把这样的工事变成一个大漏斗！里面的越南兵连全尸都没有！

　　就是这样，中国军队还打了二十多天的炮才往上冲。越南人幻想一个小时的炮击就拿下来，他们以为用的是卡通片里的原子大炮？

　　但是越南人也有优势，那就是松毛岭正面投入的战斗经验丰富的六个团精兵，而且老山南坡是缓坡。张友侠呢，只有一个团，要分散守点，捏不成拳头。

　　越南人忘了，中国军队的炮兵比步兵还多，就集中在松毛岭的背后，三十八军的老参告诉我们，中国军队的大炮射程15000米，老越的也就咱们一半儿，也不知道怎么想的，居然敢和我们打对射！不过，他们对越南炮兵还是满佩服的，真是不怕死，被我们几倍的炮火压着打，人仰马翻，依然信守职责，自始至终顽强的掩护步兵的冲锋，越军炮兵的损失，绝不比他们的步兵少。

　　此外，中国炮兵，还有一手绝招。

　　7月12日凌晨开始，中越双方在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除了李海欣高地全部失守。

　　越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。但是近距离的步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形成以多打少的优势。重头戏还是炮兵。

　　按照这里有的朋友提供情况，越军应该有超过中国军队的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山后有整整一个炮师（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四个任务：

　　第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也打了，下面还要提到。

　　第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地，

　　第三，利用远距离炮火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标

　　第四，切断越军第二线部队和第一线部队的联系，这个是重头戏。

　　后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。

　　就是这样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。

　　



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